65話「夢と呪い」あらすじや感想など

   

2015年2月号表紙

65話のあらすじ&感想記事です。

別マガ2015年2月号掲載内容です。単行本派の方はネタバレご容赦を。

第2回「進撃の巨人」キャラクター人気投票 中間発表

人気キャラクター投票、現在の上位6名はエレン、ミカサ、アルミン、リヴァイ、ライナー、ベルトルトのことです。(票数非公開) 上位3名は5月号の表紙に登場するので、好きなキャラクターを表紙で見たいという方は奮って応募しましょう!

30秒で分かりたい人用・ざっくりとだけ知りたい人向け

・若かりし頃のケニー、死期が近い祖父との会話(回想)が明らかになる。
・妹クシェルの存在(娼館勤め) 当時、彼女は客の子を身篭っていた。
・当時、アッカーマン分家は南のシガンシナ区辺りに移ったとのこと。
・アッカーマン家は王側近の武家だった。
・アッカーマン家は王政に恨まれてたのではなく、恐れられていた。
・アッカーマン家も一部血族同様、記憶操作に対しての抵抗力を持っていた。
・しかし、王政の粛清が子孫に及ぶのを恐れたアッカーマン一族は、失われた歴史を子に伝えてはいない。よって、祖父すら失われた歴史は知らないらしい。(祖父の親の代までは知っていたが、一族の身を案じて黙っていた)
・記憶操作を受け付けない血族の大半は王に従った。しかし、その地位を捨て、王政に背を向けた血族が二つあった。
・それは東洋の一族とアッカーマン家。
・ロッドの弟の名前はウーリ。
・レイス家の力が盗まれたことをケニーたちに白状し始めたのは、エレン巨人がトロスト区防衛で勝利した辺りからだった。それまでは立場保持のため、黙っていたらしい(ケニー談)
・ケニーがエレンの拘束を一部解いて、傷まで作る。エレンとヒストリアを争わせる算段。
・ヒストリア、注射器を己に刺して巨人化する。
・~続く~

あらすじ

第65話 「夢と呪い」

「話せよじいさん。あんたもう死ぬんだろ?」

ケニーがまだ若い頃の出来事。そう。まだ二十歳くらいだろうか。彼が言葉を向けている相手はベッドの上で静かに横たわっている。その相手の老人はケニーの祖父。二人は長らく会っていなかったらしい。

「やっと妹を見つけたよ。クシェルは地下街の娼館で働いてた。客の子を身篭ってな・・・それを産むって聞かねぇんだよ・・・」

「あと分家のほうだがシガンシナ区の辺りに移ったそうだ。ただそこにも商売の邪魔する奴らが現れて、貧しいままのようだ」

祖父からの返事は無い。

「一体どうなってる。かつてのアッカーマン家は王側近の武家だったそうじゃねぇか。もう俺たち数人程度にまで減らされ、一族根絶やし寸前だ。一体何をやればここまで王政に恨まれる?」

ケニーの祖父は激しい咳をしながらも、上体を起こす。

「あの可愛かった孫が・・・今じゃ“切り裂きケニー”か」

「秘密を墓まで持っていくことでお前たちを守るつもりじゃったが、無意味だったようじゃな・・・」

祖父も壁内世代のため、全てを知らないということを踏まえた上で語り始める。

それによると、アッカーマン家は恨まれてはおらず、恐れられているらしい。それはアッカーマン家が操れなかったから。

この壁の中には、一つの血縁から生まれた“単一民族”、それに加えて“少数派の血族”で成り立っている。 前者の“単一民族”が大多数を占めていて、王の巨人の力によって記憶を塗り替えることができる。それに対して、“少数派の血族”は王の影響を受けない。それはアッカーマン家も同様だ。

「・・・は?」

若い頃のケニーとその祖父

ケニーは“記憶”云々という言葉が出てきて、少し呆気に取られる。

王の理想を叶えるためには、その“少数派の血族”が失われた歴史を黙秘しなければならないのだ。それらを引き換えに、“少数派の血族”は高位な身分が与えられたのだろう。そんな中、異を唱えた家柄が二つあった。

「東洋の一族とアッカーマン家だ」

「わしの親の代は子供に失われた歴史を伝えることなどはしなかったがな・・・粛清の対象から逃がすためだ。頭首は自らの命を条件にアッカーマン家の存続を求め処刑されたが、今となっては反故にされてしまった・・・」

「そうかい・・・俺は信じるぜ、その物語を。そのほうが面白い」

「・・・って思ったんだがな」

ケニーに胸倉をつかまれ、銃を突きつけられているロッド。時は現在に戻る。

「俺の気持ちに気づいておきながら利用してくれたもんだな」
「感謝する。お前のような野良犬を引き入れたのはとち狂った弟の気まぐれにすぎないと―」
「それ以上、ウーリを侮辱すればてめぇの頭が半分に減るぜ!?」

「やめろ!!」

ヒストリアが割って入る。ケニーは哀れんだ目で彼女を見る。

「あそこまで聞けば分かっただろ?この親父はお前を化け物に変えて、エレンを食わせようとしてんだとよ」
「それが私の使命でしょ?」

ケニーにとって意外な返答だ。

「私はエレンを食って、姉さんを取り返す!そして、世界の歴史を継承し―」

「この世から巨人を駆逐する!!」

エレンはかつての己と似た姿を見て、眼を見開く。

ケニーはロッドのこれまでの体たらくを語る。ロッドの子供たちが全滅したから都合よくヒストリアに会いに来たということや、“巨人の力”が奪われたことを最近まで王政に黙ってたこと。巨人になるのがイヤだから、弟やフリーダにその役を押し付けた、など洗いざらいだ。読者の代弁者とも言えるケニー、彼はヒストリアに利用されていると言いたいのだろう。

「あるのは自分の保身のみ!!どうだこれがお前の父親だ!!」

ヒストリアは眼を背ける。

ロッドはケニーに突きつけられたナイフを少しだけ押し返す。

「違うぞヒストリア・・・まだ話していないことがある・・・私が巨人になるわけにはいかないんだ・・・理由がある。他のものを信用してはいけない・・・」

ケニーは彼を放す。

「へぇーそうなのかい」

満身創痍になりながらもロッドは彼に労いの言葉を話す。

「ケニー、今までよくやってくれた。あの時の弟の判断を誇りに思っている。お前は自由だ・・・他の生きがいを探して長生きしろ」

恐らく皮肉ではなくて本心なのだろう。

「・・・それじゃあつまんねぇんだよ」

エレンがいる祭壇の階段を上っていくケニー。彼が今度は一体何をするのか。ロッドでさえ彼の行動が読めない。

「ケニー・・・何をするつもりだ?」
「巨人化すればいい。もう邪魔しねぇよ。ただし、“よーいどん”でだ」

ケニーはエレンの猿轡を外し、ナイフで額に切込みを入れる。お互いを巨人化させて、戦わせるつもりだ。ヒストリアが勝てば平和になるだろうが、エレンが勝てばそうはならない。全てはこの戦い次第だ。

「ヒストリア!!安心しろ。この注射なら強力な巨人になれる。もっとも戦いに向いた巨人を選んだ」

「巨人になれば制御はきかないが・・・エレンが拘束されている今ならまだ望みはある」

「さぁ急げ!食うと言っても、正確には・・・彼の背骨を噛み砕き、脊髄駅を体内に入れればよいのだ」

ケニーが巨人化に巻き込まれないように離れていく。高みの見物とはこのことだ。

「急げヒストリア!!」

注射器を自分の腕に刺そうとするヒストリア。しかし、エレンは微動だにしない。“傷”はできているのでいつでも変身できるはずなのに。なぜ変身しないのかと彼に尋ねる。彼は涙を流していた。

「いらなかったんだよ・・・俺も・・・親父も・・・こんなことをしなければ、お前の姉ちゃんが何とかするはずだったんだろ?」

「巨人の力を盗んだせいで一体どれだけ人が死んだ・・・」

「アルミンのじいちゃん・・・トーマス・・・ミーナ・・・ナック・・・ミリウス・・・マルコ・・・リヴァイ班のみんな・・・ストヘス区の住民・・・俺を助けようとした兵士・・・ハンネスさん・・・」

エレンの自壊

「俺は要らなかったんだ」

エレンがかつての自分自身をヒストリアに見出したのと同じように、ヒストリアもエレンにかつての己自身を見出す。

「ヒストリア・・・俺を食って人類を救ってくれ」

「エレン・・・あのときは私のことを普通だって言ってくれて嬉しかったよ」

注射を自分の腕に刺す。

今、ヒストリアは巨人と化す。

続く

解説・注目ポイントなど

気になった部分の感想や解説、捕捉などをしていきます。最新話の考察はここで浅く広くご紹介することが多いです。単独で別記事で出す場合もあります!

checkケニーの過去

若かりし日のケニーが登場ということで、ついにケニーの詳細が明らかになってきました。今回で特に判明した事実はアッカーマン一族事情ですね。まだリミッター関連のことは明らかにされていませんが、これから明らかにされていくのでしょうか。

checkアッカーマン一族の謎

今回で分かったことは、アッカーマンは王政に使える武家であったこと。その詳しい役目ははっきりしていませんが、「王政中枢の一つだった」というセリフから、王に仕える親衛隊を率いる一族だったのかもしれません。人間の力のたがが外れるリミッターの詳細ははっきりしてませんが、その力と関係していそうです。

そして、アッカーマンが迫害されている理由は“力”というよりも、王の影響を受けない一族だから、というのが最たる理由みたいですね。

checkケニーの妹クシェル

ケニーの妹、クシェルの存在が回想内ではっきりとしました。

ケニー曰く、彼女は娼館で働いており客の子を身篭っていたとのこと。皆様もお考えのように、その子はリヴァイの可能性が高いと見ていいでしょう。その後、リヴァイとクシェルがどうなったのかはまだ分かりませんが・・・。ケニーが彼を「リヴァイ・アッカーマン」と呼んでいたのは妹の子供だったからでしょう。甥と伯父の関係ですね。

というか、さらっとすごい事実が判明しましたね!アッカーマン族が離散するほど追い込まれていたことが伺えます。

checkミカサ・アッカーマン一家は分家

回想内の会話で、「分家は南のシガンシナ区辺りに移った」とケニーが話しています。状況から察するに、ミカサ一家側と見て間違いないでしょう。これでアッカーマン一族のルーツや関係がはっきりとしてきました。

それにしても、ミカサの一家は東洋人とアッカーマン一族の最大の被害者ですね・・・。

check王の影響下にある血族・ない血族

この壁の中では、一つの血縁から生まれた多数派の単一民族といくつかの少数派一族で構成されているようです。前者は王の記憶操作や精神的支配を受けるとのこと。

これはまだ考察の段階ですが、この多数派を占めているという単一民族は原初の巨人“ユミル”を祖としているのかもしれません。“一つの血縁”という言葉がさらっと出てきていますが、これも考察の対象になります。皆様もぜひご意見を聞かせて欲しいところ。

そして、ライナーやユミル、ベルトルトらに関しては少数派の血族に該当するのでしょうか。外でうろついている巨人たちはどうでしょうか。まだまだ分からないことだらけですが、かなり謎がはっきりとしてきました。

checkロッドの弟ウーリ

フリーダの先代継承者の名前はウーリみたいです。彼はロッドの弟でもあります。ウーリとロッドはあんまり仲がよくなかったような話の流れが伺えます。逆に、ケニーはウーリと仲良さそうな印象を受けました。彼らはまだ名前だけの登場ですが、いつか描かれるのでしょうか。楽しみですね。

checkケニー、ロッドと敵対的

今回の話だけを見ると、ケニーとロッドは完全に敵対しています。たまたまでしょうが、エレン側の立場についてるようにも見えます。こういった味方・敵の立場をのらりくらりするトリックスターのキャラ、良いですね!次回はあっさりと敵側になってそうです。

check巨人は注射の段階で調節可能

ロッドの「この注射なら強力な巨人になれる。もっとも戦いに向いた巨人を選んだ」という発言、これもさらっと大きな事実が判明しています。

今まで巨人の大きさや特徴、力、タイプなどは本人の素質依存によるものかと推測されていました。もちろん、それも間違いではないのでしょう。しかし、注射の段階で強さをセッティングできるみたいですね。どういう風にしたらそうなるのかは検討がつきません。

check脊髄液

“巨人の力”は脊髄液を体内に吸収すれば奪えるという事実も判明です。逆に言えば、“力”は脊髄液に宿るということでしょう。

脳脊髄液

脳脊髄液(のうせきずいえき、cerebrospinal fluid、CSF)とは、脳室系とクモ膜下腔を満たす、リンパ液のように無色透明な液体である。弱アルカリ性であり、細胞成分はほとんど含まれない。略して髄液とも呼ばれる。脳室系の脈絡叢から産生される廃液であって、脳の水分含有量を緩衝したり、形を保つ役に立っている。一般には脳漿(のうしょう)として知られる。(Wikipedia)

脊髄液が少量でもOKだとしたら、エレンから一部採取し、ワクチンを作れたら・・・!?と思ったのですが、やはり"巨人の力”が分散・弱体化する可能性があるのでしょうか。

check久々に聞いたみんなの名前

トーマス、ミーナ、ナック、ミリウス、マルコ、ハンネスさんの名前が原作で聞けたのが嬉しかったです。そういえば、ハンナやフランツはなぜか呼ばれなかったですね。

checkエレンの存在価値は

今までエレンは心情含めてだんまりでしたが、ついにその思いを吐露しました。自分は不必要だったと。しかし、グリシャの言い分も聞いてみないと分からない部分があります。なぜグリシャはあれだけ必死だったのでしょうか。彼はとても賢い人間でした。人類を滅ぼすためにやったとはとても信じがたいです。もしかしたら、彼なりに必要な行動をしていたのかもしれません。

そしてこれは考察の段階ですが、もしかしたらフリーダはグリシャにわざと負けたのではないでしょうか。彼女は全てを見通す最強の巨人だったと聞きます。グリシャが来ることも分かっており、自身が王の思想から逃れるために“力”をエレンに渡すところまで計算通りだったとか・・・。

check巨人の力はどちらに!?

ヒストリアが巨人化したところで終わりました。ここからの展開、一体どうなるのでしょうか!?主人公交代の可能性も・・・ってさすがにそんなことないですよね!?エレンは今のところ戦う意志が見られませんが・・・!?

気になった一問一答

Q. ハンジさんは怒るときに、ゴーグルを外す癖があるようですが、本人には何か意図があるのですか?

A. レンズをつけているときは、フィルター越しに世の中を見ています。外したときは感情的になります。

全然知らなかったです。そんな癖があったとは・・・!

進撃の巨人の関連情報は随時紹介します。乞うご期待!

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コメント

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コメント一覧

    • 211. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月14日 22:19
    • ※206
      既にレイス家の目的はエルヴィンによって示唆されてんだろ?
      壁内人類を存続させる事

      調査兵団が、自分達が間違っていたのかと悩むターンでないのか
      ハンジ頑張れよなんてフラグ立てられてるし
    • 212. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月15日 05:17
    • 巨人化したヒストリアに、エレン食えずともアニ食わせ人間に戻さないと…
      って言われてる方々…エレンやアニなんかは誰も喰わずとも、人間のすがたに戻ってるようですが
    • 213. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月15日 06:01
    • ※212

      1から読みなしましょ♪( ´▽`)

    • 214. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月15日 12:10
    • 204の続きですが・・・
      そもそもレイス家は壁外と協定を結んでいたのではないでしょうか?
      「お互い干渉しない(壁内の人間を存続を認める代わりに壁外へは出ない)」という。
      しかし時代とともに壁外出るという調査団の出現により壁外の人類?(神?)が制裁を加えにきた・・・これがライベルや獣巨人。
      レイス家は決められた領内(壁内)で人間の存続のために一定の人口を超えると口減らしを行っていた。
      口減らしの一環として数年前になぞの伝染病が流行ったがその根源は人を巨人化させる薬だったと思いますそれを察知しとめたのがグリシャ。
      あと、グリシャ一家はレイス家の分家(北斗神拳のような)あるいはレイス家が神的存在であるのならその神を守る精霊(エルフ)や天使的種なのではないかと推察しているのですが?
    • 215. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月15日 17:28
    • 六枚羽根w
    • 216. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月15日 17:33
    • 進撃の巨人てのは設定は厨二病ではあるが、その世界観の中で人間達はあくまで現実的な思考で動いているので、観念的な予想は違うと思う
    • 217. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 10:59
    • ウーリと云う名を聞いて、北欧神話に出てくるヴァーリと云う神を思い出した。
      まさかねとか思いつつ。
    • 218. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 14:17
    • まあ確かに進撃に六枚羽根の天使が出てきたら幻滅しちゃうけどあくまでも作品のモチーフとしてはありえるかな?
      (作者も北欧神話にある程度のヒントを得ているみたいだし)
      観念的でなくても表現は幾らでも出来る。
      神でなくても人種や君主でもいいそれに取り巻く天使や精霊は側近や守護者でもいいわけだ。
      世界観というものはある程度のモチーフがありそれを現実的に置き換えることで成り立ちえるとおもうよ。
    • 219. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 14:56
    • 118

      なるほど、じゃあ進撃の巨人はこれからの未来的な話なのかな。
      人類同士の争い(核戦争とか)があって、人類存続の危機になったから、王家は壁のなかで平和な世界を実現しようとした。巨人は王家の作ったもの。

      で、ただの無知性巨人は、エレンの叫びの力に反応してるからもともと王家の記憶改竄をうけることのできる単一民族(壁の中の人の大多数)で、ミカサとかアッカーマン家はもちろんのこと、ユミル、ライベルアニは叫びの力が通じないその他の民族?

      でも万が一、今回エレンが生き残って、叫びの力を利用して壁外の巨人を駆逐したとしても、また何千年か後は人類同士の大きな争いが起きそうですね。結局同じことの繰り返しになりそう。これでもなかなか救いないね。
    • 220. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 16:10
    • ※218
      全然違うw
      登場人物達の行動原理は、あくまで現実的で観念的なものは無いって話
      現実に対処するのでいっぱいいっぱいで、馬鹿げた夢想妄想の為や、起きてもいない薄い可能性の為などに行動しないだろうという事
    • 221. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 16:16
    • 例えるならそうだな
      逆襲のシャアのように人類の目を覚ます為に地球に隕石落とすとか、人類補完計画とか、別に現実にやらんでもいい事を夢想の為に実行してしまう
      そういう観念的な行動は進撃の巨人の登場人物はやらないだろうという事
    • 222. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 17:15
    • ※220
      硬いね
      確かに現実に対処するのにいあぱいあっぱいの感はあり
      どの様に収拾してくのか不安さえ残る。
      一つの考え方として承っておきますよ!
      ただ現実的に遺脱している部分はいたる所にあるわけ!?
      馬鹿げた夢想妄想そういったものを表現、収拾出来るのも二次元のいいところあまり固定観念ばかり捕われてはつまらんよ。
    • 223. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 17:28
    • だから行動原理の話だっつうにw
      物分かりの悪い奴だな
    • 224. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月16日 22:06
    • まぁ怒らずお前はお前の考えでいいんじゃね。
      押し付けは良くない!!
    • 225. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 05:57
    • すっかり最重要人物(笑)になっちまったなヒストリア。せめて世界の残酷さを引き立てる当て馬としての役割を全うしてほしいもんだ
    • 226. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 09:01
    • 大体、ヒストリアは純朴すぎるお馬鹿なの。
      ロッドの言うことも素直に受け止めすぎだし、エレン争奪戦時のユミル都の会話から察するに全く状況の様子が読めていない発言から漂うその思考力はコニーより低いと思ったほど。
      だから今回も面倒なことになっている。
    • 227. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 11:09
    • ヒストリアが退場したら次は誰を叩くんだ?口だけのアルミンか?


      あえて無駄死に、という考えはしなかったなぁ。しないようにしてたのかも。
      ありがとう、それも覚悟しておきます・・・
    • 228. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 16:06
    • わざわざ闘いに向いてる巨人にしようとしたのが怪しすぎるだろロッド


      初めからエレンと戦わせる気満々だったのか
    • 229. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 16:16
    • ミカサの「優先できる命は~」みたいなセリフが伏線となってヒスを滅する
      ヒスが継承してもつまらない展開しか残らないし
      同じ平和が続くだけだしなら
    • 230. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 19:58
    • ミカサの私情で人類がヤバいことになるのか
      最悪だな
    • 231. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 21:59
    • だから何度も何度も言ったろ。ヒストリアは成長できない人間だってよ。今回の展開で分かったろ?
    • 232. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月17日 23:00
    • エレンが喰われる寸前、リヴァイ達到着。
      ヒストリア巨人と戦闘。
      「やめろ!そいつはヒストリアなんだ!!」で、エレン巨人化。
      三つ巴の戦いに。

      こんなとこだろ。
    • 233. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 09:52
    • ヒストリアはもはや女神どころか疫病神。邪神といってもいい
    • 234. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 18:47
    • ※233
      自己紹介乙
      いや、お前の場合はただのカスか
    • 235. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 18:51
    • ※233みたいなのは進撃そのものに巣食う疫病神
    • 236. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 19:48
    • アンチからヘイトへ
    • 237. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 20:09
    • 今回みたいな展開だとキャラアンチの浮き様が凄い
      巨人ちゃんねると違って討伐できるから、その手のコメを一言一句読まなくても大体把握できるのがここの良い所
    • 238. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 21:02
    • そのせいでサイトが重い
      軽くしようとすれば評価が見れない
      ※が少ない内は便利だが
    • 239. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 22:03
    • 俺のPCだけかもしれんが、勝手にスクロールバー動いてすごく見づらい…
      これってなんとかなるか?
    • 240. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 22:16
    • 都合の悪い考察をアンチとレッテル貼りするアホもいるけどな
    • 241. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月18日 23:56
    • いくら普通の考察を自称したところで
      アンチだと思われるような書き方してりゃ世話ない
      自己申告はあくまでも自己申告で、その真偽を判断するのは受け取る側
    • 242. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 05:27
    • あー凄いきっつい…
    • 243. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 10:23
    • 速報にしろちゃんねるにしろ荒らしはほったらかし
      削除は滅多にない
      表示に時間かからない分コメントはあっちの方が見やすくていいけどね
    • 244. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 10:34
    • 239
      同じく
    • 245. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 11:11
    • エレンはこのまま喰われてしまうのか、また続きが気になるな
    • 246. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 17:32
    • 正直あと1話でこの章が終わると思えんのだが…
      大分急ぎ足にならないか?
    • 247. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 19:37
    • ※246
      うん
      だから来月で結論を出さずに座標なりを使って儀式一時停止からの新章突入だと思うわ
    • 248. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月19日 21:56
    • そういや、ふと思ったんだけど・・・

      エレン初覚醒時にエレンを食ったハゲなおっさん巨人、今思えばエレンを丸飲みしなかったら知性化の上、座標継承してたよね・・・

      惜しかったなっ!!
    • 249. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 00:34
    • 私情交えて考察、それ考察じゃなくて願望だろと
      基本願望ありきの結論ありきなもんだから、反証にも耳を貸さんし自分で反証検証もしていない
      可能性みつけた!やったあ!だけ

      願望に見合った可能性さえ見つけりゃ根拠の無い可能性でもok

      可能性だけならなんでもあり
      3秒後に隕石が落ちてくる可能性だってな
      検証しない可能性など無意味
    • 250. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 00:41
    • まあこれから徐々に謎が明らかになっていくだろうが、それにつれて死ぬキャラも増えていくだろう
      これまでも散々死んでるし
      徐々に主要キャラの順番も近づいてくる
      サシャ殺害未遂もあったし

      エルヴィンが世界に人間一人だけになれば〜なんて言ってたが、暗示なんでないのか?なんて思ってるけどね〜
      主要キャラで生き残るのは一人だけとか
    • 251. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 00:51
    • ※249
      あなたが支持されない一番の理由はその過剰なまでに傲慢な態度と、持論以外は受け付けない狭量さ、そして意地悪な言葉使いのせいですよ
      持論を述べるよりも前に人と会話する姿勢を心掛けたほうが良いのでは
    • 252. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 01:03
    • 話の流れとしちゃ重い方向に進んでるんだよな
      みんな業を背負っていってる

      ライベルアニは壁内人類虐殺とまあわかりやすい
      レイス家もまあ
      グリシャもまた一家惨殺と
      調査兵団にしても仲間を捨て石にはもとより、目的の為なら拷問とか手段を選ばない集団だし、104期までも殺人に手を染め、アルミンはゲスミンに

      それぞれの陣営が、(おそらく)人類存続という目的の為なら手段を選ばないってのは共通だな
      目的の為なら他者の命を切り捨てる事を厭わない
      手を汚していない奴がいなくなっていく
      偽善てものが存在しないので、そういう安直な気休め展開を求めるのは間違いだろうな

      登場人物全員に業を背負わせていってどういう展開にしたいんだろか
      まあ単純に世の中綺麗事だけじゃあうまくいかないけどさ
      背負わせた業の重さをいずれ清算させるつもりじゃなかろうね?
    • 253. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 01:09
    • ※251
      俺は自説は検証反証するしきちんと否定要素も書くけどね
      他者の説も同じだ

      都合のいい可能性だけ探して、なんら検証反証しない
      私情を交えた思考を考察と称す
      普通に感想ならなんとも思わない
      俺からすればそういう連中こそ傲慢に見えるね


    • 254. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 01:43
    • ※251
      実は自説は結構受け入れられてんだけどなw
      悪玉なんか存在しないとか、エレンにレイスの血筋が?とかさ

      髄液のみで継承説も沙汰止みになってるし
      髄液継承の場合は、一旦受け入れて思考を進めて否定した訳だが、唱えた連中がやってないってのはな
      説を更に広げてみれば補強材料も出るかもしれないだろうになー
      否定材料が出るのがママだけどな進撃の場合
    • 255. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 02:44
    • ※253
      君はなぜ反発を食らっているか本当に分かってないんだね。何日か間を空けてから冷えた頭で一度自分の書いたコメントを読み返すといいよ。もし君が客観的に自分自身を見つめられる人物なら、内容の是非とは別のところで恥ずかしくなるはずだから。もし心底自分自身に心酔しているなら仕方ないが、その態度を受け入れてもらおうなどとは思わないことだ。同じ内容でも書き方次第である程度受け入れてもらえるだろうに、損な人だよ。
    • 256. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 03:44
    • ※255
      まーたそうやって論理すり替えかw
      まず全否定したのは俺が先じゃないw

      いったん受け入れ考え、論拠をあげて否定したところ、根拠も無しに全否定されたんだよw

      異論反論待ってたのに、かえってきたのが話題そらしで、単に主観が違うで切り捨てと、ガキ呼ばわりの人間否定

      きちんとやろうぜ、私情抜きで議論かわそうぜ

      エレンとヒストリアが可哀想、それは確かだよ
      だからってそれが救われてほしいからって願望を入れて考察するなって話
      ↑理解してないか

      救われてほしい気持ちが優先で全否定してる連中がいる
      キャラ叩きしたいだけのアホもいる
      私情を抜きにして考察したい連中もいる
      このへんがごっちゃになってるから都合よく利用してるんだろお前?

      私情を抜きにして考察したいのに、私情ベースで全否定するお前らがどんだけ傲慢かって事



    • 257. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 03:50
    • 255
      無理みたい
      252
      何故アルミンだけw
    • 258. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 03:57
    • ※255
      では冷静に丁寧に議論しよう。

      まず髄液のみで能力が継承できるという説を否定したら猛反発を食らった訳だが、その論拠が示されていないので示してほしい

      髄液だけで継承できるとなると、コニーの母親はもとより、すべての巨人が人間に戻れる可能性があるな
      さらに知性巨人も座標の力も量産できてしまうな
      そしておそらくは、巨人が原因であろうこの世界の問題も解決するだろう
      (こう言ったら解決しないよガキ呼ばわりされた訳だが
      進撃の世界観で、実際にこんな展開があると思うか?
      現実なら素晴らしい、しかしエンターテイメント作品ではちょっとね

      主観の違いとかでなく 、具体的に論じてくれないか?

      感情だけかと思ってしまうからな
      考察でなく、感想や願望ならそういってくれれば尊重するぞ
    • 259. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 04:07
    • ※257
      まあ※252書いたのもお前が煽ってる俺なんだがw
      俺はね、きちんと議論せず話題そらして逃げる奴が嫌いなんだよ
      特に人格批判にすり替えるゴミ、いや失礼、人はね

      アルミンは英雄になるような存在だとかなんとか言われてなかったっけか?
      最終的に、ではなく今のように頭脳で助ける展開の事なのかも知れないが

      周りに英雄と言われながら結構手を汚していくみたいな、ある意味象徴的な人物でないか、アルミンは
    • 260. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 04:38
    • ※255
      まあ俺も最初に読んだときは、エレンとヒストリアが共存できない以上、主人公補正のあるエレンではなくヒストリアが退場するしかなくねーか?他に選択肢はないのかと思って色々考えた訳だが

      まずはエレン救出してのヒストリア放置。
      しかしこれはその場しのぎでエレンを食わせる流れは変わらない

      アニを食わせるなんてのもあったが、アニの力が座標とも確証がある訳でもなく水晶から出す方法も不明
      私情に流されて不確実な選択をする調査兵団でもなく
      より確実なエレンが存在するし

      あとエレン逃亡。
      しかしエレンは食われたがってるしミカサが連れて逃げるにもちょっと想像つかない
      巨人になれば簡単に見つかる逃げられる

      あとはエレンがレイスの血を引いていると新事実発覚!
      しかしこれはよほどの確実性がないとエレンを生かす方向には踏み切れないだろう

      髄液は素晴らしいね
      素晴らしすぎるのが難点

      あんたはどう思う?
      きちっと論理だてて話そうぜ?
      主観と違うならどう違うかとかさ
      他にも色々可能性があるだろうかきちっと根拠筋道だててさ

    • 261. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 04:48
    • ヒストリアが死ぬにしても、誰が殺すのかどうやって死ぬのかと具体的に想像つかないしなー
      来月どうなるかって考えるとホントに死んでしまうのかって半信半疑

      しかし設定的には死んでもらうしかないって流れ
      女神のクリスタからのエレンを食うと決めたヒストリアへの変化を丁寧に描いてきたのはやはり死ぬのかって気もするし

      今月号のエレンとヒストリアの別れのシーン、大きなコマでありながらそれほどアップにせず、余白を効果的に使い印象的に仕上げてるのを見ると、、
      やはりこれでお別れなんかなあって気がしてくる
    • 262. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 10:02
    • 久々に来てみたけどこのサイトのコメ随分雰囲気変わったなあ
      関係無いがここでエレンの言葉遣いが悪いだのよく書き込んでる人るが自分は最近では珍しく場に応じてしっかりした言葉遣いするキャラだなと思った
      若い子で目上と話す時にちゃんと「父」という子はなかなかいない
      確かに同期に対してはぶっきらぼうで敵と認定すれば容赦ないけど
      というか進撃は殆どが軍人だから結構若いキャラでもしっかりしている印象
      例外でアニオリのジャンが「どこ行くんすか」みたいな事言ってた気がするくらいかな
    • 263. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 11:03
    • ヒストリアは自分の成長の機会も、本当に大切なものも、居場所も、未来も全部他でもない自分自身で壊してしまった。他人に依存して、信じたいものだけ信じて、信じたくないものは決して信じず、都合の悪いことやどうしようもないことから逃避し続けた結果がコレだよ
    • 264. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 12:47
    • 259
      草がいけなかったかな…アルミンも人殺しジャン?と思っただけでその※を煽ったつもりは無かったけど、かまってくれたのでおばさんは満足です、ありがとう
      だが口調?がエレンからジャンに変わったので後悔はないw
      ついでに、
      >エレン救出してのヒストリア放置。
      を受けて、目標を追って巨人が暴れて落盤が起き、逃げ遅れて大惨事、という嫌な妄想も否定してください…
      262
      職場にゆとりが多いとしんどいですよね…
    • 265. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 17:18
    • 怒濤のまとまりのない連続長文でだいたいお察しですな
    • 266. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 17:42
    • 相変わらず作中の時間と自分の体感時間をごっちゃにしてる人がいるな…。全く考える時間も機会も与えられないまま、膨大な情報量と巨大な責任を僅か数日間で背負わされた当事者の現実と立場に立って考える努力すらしないくせに、神視点から偉そうにふんぞり返りながら薄っぺらい説教を垂れようとする類の読者様にはうんざり。
    • 267. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 19:07
    • その手の人って結局、キャラを自分の思い通りに動かしたいだけなのよね
      自分の信じる正義にとって都合の良い人形にしたいだけ
    • 268. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 13:11
    • 連投君?
    • 269. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:08
    • <<削除>>
    • 270. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:08
    • <<削除>>
    • 271. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:13
    • ていうかエレンのせいでこうなったのにまだ可哀想とか言ってるアホがいるのに驚いたw
    • 272. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:13
    • <<削除>>
    • 273. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:14
    • <<削除>>
    • 274. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:24
    • 主人公(笑)
    • 275. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:30
    • <<削除>>
    • 276. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:31
    • エレンって何が楽しくて生きてんの?
    • 277. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:35
    • 主人公は代えたほうがいいよw
    • 278. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:35
    • <<削除 暴力的な言い回しは削除対象になります>>
    • 279. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:39
    • ミカサ
      力がある
      アルミン
      頭がいい

      エレン
      力なし頭が悪い

      エレンってなんで生きてんの?
    • 280. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:42
    • リヴァイ、ミカサ、アルミン、ジャン、ベルトルト、ライナー、ユミル
      主人公より遥かに魅力的なキャラが沢山いるからな
      エレン(笑)
    • 281. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:43
    • <<削除>>
    • 282. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 14:52
    • せっかくキャラ叩きの基地外が消えてたってのに、煽るバカがいるから
      いない時に煽ってどうする
      なんとかせいよ


      責任とってキャラ叩きの基地外を黙らせろ
    • 283. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 15:02
    • 管理人に頼めば
    • 284. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 15:21
    • ま、私エレン嫌いなんでw
      人それぞれってことですよー
    • 285. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月21日 19:01
    • 諫山先生
      才能がある
      管理人
      頭がいい

      279
      才能なし頭が悪い

      279ってなんで生きてんの?
    • 286. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月22日 14:35
    • ヒストリア死亡は濃厚な感じがするけど・・・
      フリーダは他に兄弟が沢山いたにもかかわらずロッドの知らない間に定期的に会いに行っていたわけだよね?
      ヒストリアに特別な思い?思惑があったから会いに行ってたと思うんですよ。
      もしここで無駄死にしてしまったらどんな目的でフリーダがヒストリアに会っていたかの疑問が解決されない様におもえるのですが?
      その辺は次回で明かされるのでしょうかね?
      あとフリーダの「ヒストリアもこの子みたいになってね」がどうも次回に通じるものがある様に感じて頭からはなれないのですが?
      何かご意見お聞かせ下さい。
    • 287. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月23日 13:20
    • ここじゃないサイトでもエレンアンチ湧いてたから同じ人かもな。
      とりあえずエレンが(というかエレンとグリシャ)が今後重大な秘密に絡むことはほぼ間違いないんだろうし、進撃終わってから役に立たない主人公だったって叩くのは理解できるが、今の時点で物語に必要ないとか言うのは間違いだろ。
    • 288. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月23日 15:44
    • 書き込み禁止措置はないのか
      削除が限界ということだろうか
    • 289. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月23日 19:02
    • ※286

      フリーダは家族からも、歴史の継承者として扱われていたんじゃないかと。今までとは違った接し方をされたんだとしたら、さみしいと思うのも仕方ないですよね。
      『自分が人類にとって重要人物だと知らないヒストリアは、フリーダにとっても特別な妹だった。』
      ヒストリアはもう辛い人生から逃げていいっていう展開なら、こんなありきたりな理由になると思います…。
    • 290. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月23日 19:49
    • 「この子みたいになれるかな」とか「この子みたいになれるといいね」とか「この子みたいになりたい?」とかじゃなく「この子みたいになってね」だもんな。かなり微妙にだが「なってね」の部分が義務付けしている感じがした。まるでヒストリアがクリスタにならなければいけないみたいな
    • 291. 289
    • 2015年01月23日 21:47
    • ※290
      おお…義務付けか…。
      フリーダにはまだ『人格者』の情報しかないのでフィルターがかかってしまうのですが、ヒストリアにレイスを捨ててほしかったのかも…。ひょっとしたら正妻との子じゃなくて、妾腹のヒストリアが後を継がされるかもしれない。そんな不安から、名前を変えて逃がしてくれと父親に頼んでいた…は行き過ぎですか?
      もしくは、本の女の子のように巨人(フリーダ)にも優しくしてね、とか。
      若い女性だし、巨人化を重ねる事に不安はなかったとは思えないんですよね…。
    • 292. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月24日 20:32
    • それよりヒストリアの境遇にあれだけ同情して辛そうな表情をしながらも、きちんと愛情を注いでくれそうな保護先を探して預けようとしなかったのかが気になる
      あの牧場という土地に意味があったのか、それとも愛情の欠落した環境に隔離して育てる行為そのものに意味があったのか
    • 293. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月25日 01:12
    • そんな権限ないのでは
      会っていたのをロッドは知らなかったくらいだし、ロッドが「隠した」場所から勝手に連れ出す訳にもいかないだろうし
      どうしようも出来ない、ごめんね
      という気持ちで読み書きを教えてあげてた、とか?
    • 294. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月26日 08:41
    • ※288
      嫌ならコメント読むなよ
      頭悪いなお前
    • 295. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月26日 19:09
    • 荒氏しかいない
    • 296. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月27日 02:58
    • 厨はスルーが基本
    • 297. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月30日 12:18
    • でも、エレンて結局、脊髄含めて丸ごと
      食べられても腹破って出てきた実績あるし。
      むしろ、ヒストリアのがお腹壊されないかw心配。
    • 298. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月30日 14:43
    • ※297
      丸呑みしたからでしょ
      今回は脊髄を噛み砕くのが前提だし、そもそもエレンが了承してしまってる
      状況も条件も何もかもが違うんだよ
    • 299. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月31日 00:22
    • 丸のみでも、無事消化できれば
      取り込めてたんだろうけどね
      あの髭親父巨人も
    • 300. 進撃のトマト🍅
    • 2015年02月01日 18:52
    • 5 スッゲーやくに立つ
    • 301. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月03日 10:02
    • ヒストリアの駆逐発言は上辺“だけ”はカッコイイだろうが、実際はエレンの思想を真似しているだけだし、何よりケニーの八つ当たり同然の安い挑発に対してムキになった形での発言だから、ヒストリアはカッコつけるどころか自分が小物であることを証明してしまった。雪山の一件の時と何も変わってないどころか悪くなってる
    • 302. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月03日 13:54
    • 301
      エレンが駆逐発言をヒストリアの前でしたことはない
      あれは今まで散々エレンとヒストリアを重ねてきて、先々月と今月で当事者自身にそれを自覚させるという流れの中で行ったオーバーラップ手法の一環で為されたものだ
      それにすら気付かない小物であるということを今お前は証明してしまった
      何よりその傲慢で浅慮な脳内を、キャラを馬鹿にしつつ偉そうにひけらかして、自らの小ささを強調していることにすら気付いていないのが寒々しく痛々しい
      お前は作中のキャラと違って、十分に考える時間と情報を用意されているにも関わらず、その理解度がこの数ヶ月何も変わっていないどころか悪くなっていることを自覚したほうがいい
    • 303. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月03日 23:45
    • まあ、ヒストリアはヒストリアで置いといて。

      エレン、折れると根性ねえなあ。
      相変わらず姫キャラ?
      自分の使命(巨人駆逐)は変わってないのに
      ヒストリアが上手くいく保証もないのに
      食われるもなあ。
    • 304. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月04日 02:03
    • ほんと上から目線の馬鹿はいつまで経ってもいなくならんな
      キャラを小馬鹿にするその態度が馬鹿そのものなのに
    • 305. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月04日 09:34
    • 302

      ケニーに図星突かれてムキになったのは明らかだろ
    • 306. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月04日 18:47
    • 304

      うん わかったよ(^ω^)

      でいいんじゃないかな
      302や304が構ってくれるから、エレン厨がコメントするんだと思うよ
    • 307. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月05日 10:42
    • エレンについて、初めてコメントして
      変なレスがつく、この衝撃Σ(-`Д´-;)

      なんかここ、妄想や思い込みで反論や
      諭す人多くなったなり。
    • 308. 進撃の名無しさん
    • 2015年02月05日 10:46
    • 原作はこの話の流れだと
      まとめに迷うとこだろうけど
      作者ネームがんがってねん。

      迷ったら描きたかったものを初志貫徹で
      掘り下げて書ききって欲しいです。
    • 309. 進撃の名無しさん
    • 2015年04月09日 22:40
    • サシャとか狩猟民族も記憶の改ざんを受けない側だったら、もう一回スパイ疑惑がぶり返すかな?
    • 310. 進撃の名無しさん
    • 2015年04月29日 15:37
    • 一生かけて償うなんてミジメで嫌だ
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