【ARIA版】リヴァイ外伝8話(最終話)あらすじ&感想

   

タグ:      

リヴァイ外伝最終話の感想記事です。ついに迎えたクライマックス・・・リヴァイの選択は!?

無事最終回を迎えましたが、次号のARIAには番外編が掲載されます。

あらすじ

最終話「選択」

リヴァイの一撃はファーランを掴む巨人の腕を見事に捉えていたが、一歩間に合わなかった。巨人の口からファーランの足だけが落ちる。すかさず、巨人の胃を狙って胴を斬る。そこからリヴァイはファーランの手を引っ張りあげた。生きていることに少しでも望みをかけたかったのだろう。しかし、ファーランは上半身だけという変わり果てた姿となっていた。

悲しみに暮れる暇はなく、4体の巨人が迫っていた。それを難なく瞬殺していくリヴァイ。最後に残った巨人のうなじの上に立ち、彼は問いかける。

「うまかったか?答えろよ」

―――――

リヴァイは首の上だけとなったイザベルの目蓋を閉じる。とても直視できる姿ではなかったが、顔はとても綺麗だ。

「おい!生存者はいるか?」

エルヴィンの声だった。巨人の死骸により発せられる蒸気からやってきたらしい。エルヴィンから状況を聞かれるが、そんなことはお構いなしにリヴァイはエルヴィンに飛び掛り、馬の上から叩き落す。そして喉元に剣を向けて、エルヴィンへの殺意を露にする。その状況から、エルヴィンはイザベルやファーラン、フラゴン班に何があったのかを理解した。

エルヴィンは懐からニコラス・ロヴォフの書類を取り出して見せる。しかし、それはただの白紙。ロヴォフを騙すためのブラフだったのだ。その書類を奪うために、ロヴォフは何らかの行動を起こすということをエルヴィンは予想していたのだ。案の定、ロヴォフはリヴァイたちに使者を送った。その使者から尻尾を掴み、悪事の証拠を手に入れることに成功。本物の証拠はすでにザックレー総統の手元にある。ロヴォフは終わりだった。

種明かしをされた瞬間、イザベルやファーランが抱いていた希望はまやかしだったことに気づき、リヴァイは怒りを露にした。

「くだらない駆け引きに巻き込まれた。てめぇもな」

リヴァイは剣を振ろうとするが、エルヴィンはその刃を素手で掴む。

「くだらない駆け引き?お前の仲間を殺したのは誰だ」
「俺のおごりが・・・俺のクソみてぇなプライドが―」
「違う!巨人だ!!」

エルヴィンは辺りを指差す。彼はただ、どこまでも壁のない広大な空間に絶望を照らす何かを探したいだけだった。リヴァイには暗い地下に戻って欲しくない。調査兵団は外へ出ることを決して諦めないだろう。

「調査兵団で戦え、リヴァイ!!」

エルヴィンの説得

その言葉を言われた瞬間、リヴァイに爽やかな風が吹き抜ける。ファーランとイザベル、リヴァイが三人で広野を駆け抜けていた。刹那の白昼夢だったが、そんな未来もあったのかもしれない。

リヴァイは剣を下ろし、エルヴィンと共に歩む道を選んだ。

「生きて帰還するぞ」

三人は馬に乗ってその場を後にする。リヴァイは少し離れたところで馬の歩みを止めて、イザベルとファーランの眠る場所へと振り返った。

リヴァイ

そして、再び前を向いて歩みだす。

終わり

解説・所感など

ついに最終回を迎えてしまいましたね!

今話もVN版と比べて、細かい部分で良改変されています。リヴァイがエルヴィンの馬の足を切るという謎シーンが無くなってたり、ロヴォフの証拠が見つかっていることになっていたり、「俺のクソみてぇなプライド―」というセリフが心の中じゃなくなってたり、ミケさんが空気だったり、と色々変化があって面白いです。どちらかというと、より和解的な展開でした。

細かい不満部分が無くなっており、さらに良い作品へと昇華しました。リヴァイ外伝、全2巻とかなり短くて名残惜しい気がしますが・・・。それでも、スパッと終わらせてくれるのがこの作品の良い所。作者の駿河ヒカルさんには、次回作も応援していきたいですね!

来月には番外編が掲載されるとのことで、まだまだ完全に終わったわけではありません。また、シリウスにも出張掲載されたりするので、ぜひチェックしてみて下さい。

これにてARIAあらすじ感想記事はおしまいです!ありがとうございました。

シェアする

フォローする

いつもシェアありがとうございます。記事更新の支えとなっています。フォロー大変感謝です!これからも末永くお付き合いよろしくお願いします。m(_ _)m

コメント

コメントはこちらからどうぞ!注意点もお読みになってください。

  • 子供から社会人の方まで男女問わずご覧頂く場所です。節操を守ったコメントを行いましょう。
  • 口論・議論・評価・批判は歓迎ですがきつい言い方になっていませんか?一度深呼吸をしましょう。書き方を変えるだけでイメージがぐっと変わりますよ。
  • NGワードは厳しく設定しています。ふさわしくないワード部分も部分削除する場合があります。伏字も使用しないでください。

コメント一覧

    • 114. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 09:06
    • 意見はそれぞれだと思うけど、まぁ落ち着こうぜ。
      そんな風に言いたい訳じゃないんだろうけど、熱くなりすぎて、想像だけど、この意見が正義だよね!って主張してるように見えちゃうよ。

      受け入れるも入れないもそれぞれだし、合わなかった人は全く関係ない物として記憶から抹消するしかないんじゃないのかね。
      いちいち叩く必要は無いと思うんだけど。

    • 115. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 09:19
    • 絶賛されてないと気に入らない人がチラホラいるみたいだが、わざわざ単独漫画にしなくてもなぁという内容なのは確か

      何軒かの書店でも2・3ヶ月は売り切れだったがその後は山積みだった
      いまいちな感想持った人も多いんだろ
      わざわざネットに書き込んだりしないだけで
    • 116. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 09:42
    • VNにしろ漫画にしろ、わざわざストーリー原案としてニトロプラスの人の名前が記載されている。

      その事実から大胆に推理すると、原作者のネタバレなり監修があったのは、この時点。
      ただ時間がなくて、諌山先生もあまり納得できない状況でGOサインが出てしまい、VNではそのストーリー原案を忠実に再現してしまったために「誰だよ、このリヴァイ」状態になってしまった。
      (アニメ22話状態)

      次にコミカライズが持ち上がった際に、そういうリヴァイの齟齬感やその後の原作との乖離の修整を原作者から特に希望された。
      夜空を見ながらイザベルがリヴァイの過去を問うエピソードなど、ニトロプラス原案でのネタバレ以上の原作者への確認があったように思う。
      そういう積み重ねでこちらはかなり原作に近づいたが、それでもあくまでニトロプラスのストーリー原案の存在する話のコミカライズなので、それが縛りになって「なんか違うんだよな、このリヴァイ」状態になってしまった…と妄想した。
    • 117. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 09:55
    • ※115
      こういう人がいるからスレが荒れるんだろうな。

      >絶賛されてないと気に入らない人がチラホラいるみたいだが、わざわざ単独漫画にしなくてもなぁという内容なのは確か

      「わざわざ単独漫画にしなくてもなぁという内容なのは確か」って、また私の読解を根拠とした確信? もうそれお腹いっぱいだからw 

      「絶賛されてないと気に入らない人がチラホラいる」って誰? どのレス?
      それよりあなたのレスのように批判しなければ許せないレスが気になるよ。

      >何軒かの書店でも2・3ヶ月は売り切れだったがその後は山積みだった

      それ、どの地域のどこの書店か具体的に教えてくれる?
      恐らく日本最大のアニメや漫画の専門店街の本屋を数件回ったが、平積みどころか1冊も並んでいなくて、注文待ち状況だったけれど。
      ネットで確認しても、特装版1巻はどこも在庫切れでもう注文できない。
      確認したら何度か増刷があったが需要に追いつかないそうだ。ネットオークションでも信じられない高値になっている。
      2巻特装版ですら、予約を受け付けても人気作品で入手できない可能性があるため予約を見送っているところもあるくらいだけどね。
    • 118. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:00
    • >何軒かの書店でも2・3ヶ月は売り切れだったがその後は山積みだった。いまいちな感想持った人も多いんだろ


      それって単に需要に供給が追いついたという話では…

      本編は初版から200万部以上刷ってるからずっと書店に山積み状態じゃん。

      外伝はもともとの発行部数が少なかったから売り切れて、今はほしい人に行き届いてかつ書店に残せる数字(60万部?)が供給されたってことだと思うけど。
    • 119. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:02
    • 自分の読解による妄想を揺ぎ無い事実と主張したり
      その妄想を確定事項にするためにしれっと嘘を吐く人がいるスレは荒れる
    • 120. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:06
    • なんだかんだ注目されてるから荒れるんだろ
    • 121. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:07
    • よく分からんが、発売2、3ヶ月で書店に平積みされている漫画は、115理論ではイマイチ感想しかもたれなかった作品だからってことか?

      原作の進撃の巨人もその状況だけど、実はイマイチ感想しかない作品なのか?

      超理論だなw
    • 122. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:08
    • そもそも、うちの地域ではも平積みされていないよ、通常版でも取り寄せだし、特装版は再版待ちだよ!
    • 123. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:12
    • ※116

      言いたいことにはわりと共感してるんだけど、

      >それが縛りになって「なんか違うんだよな、このリヴァイ」状態になってしまった

      こういう個人の感想をあたかもみんなの感想のように書くから、荒れるんじゃないの?

      漫画よりVNのがよかった、漫画のがよかった、どっちもよかった、どっちもダメだった、

      このコメ欄だけでも色んな感想あるんだし。
    • 124. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:15
    • は?
      コミックスも雑誌も
      車で移動30分範囲の数軒の古本市場に中古で売られてるが?
      同じく普通の書店でも大手から町書店まで平積みされてるが?
      地域によってそんなに違うのか
      気の毒にな
    • 125. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:20
    • ※119

      まさにこれ!
    • 126. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:20
    • ※124
      待て待て、古本屋で山積みって、それだけ売れた人気作品の証明だぞ。
      言いたくないが進撃の巨人もその状況だ。
      まさか進撃の巨人もイマイチ感想しかない作品だからそうだと言うつもりなのか?
    • 127. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:25
    • 中古市場を引き合いに出す115理論が面白すぎるw
    • 128. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:29
    • 中古本にしろ、新品として売られている本にしろ、原作も本屋で平積みだがそっちもイマイチ評価だからかという質問には絶対に答えない115w
    • 129. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:31
    • うちの近所は、古本屋にはなかったけど、確かに今は書店で平積みになってる

      だからと言って「イマイチな感想持った人が多い」とか、浅はかなことは思わないけどね
    • 130. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:34
    • ※124
      その平積みって通常版? 特装版?
      特装版は※117や※122の状況なんだが。
      それと※118や※121や※126の問いには回答しないの?
    • 131. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:40
    • 特装版が中古市場で売られているとしたら売価が気になる
      Amazonやオークションの出品落札金額から考えるとボッタクリの値段なんだろうな
      進撃に関わらず特装版が定価以上で売られている本はそれ相応の需要と評価があるってことだ
    • 132. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 10:40
    • 特装版が中古市場で売られているとしたら売価が気になる
      尼やオークションの出品落札金額から考えるとボッタクリの値段なんだろうな
      進撃に関わらず特装版が定価以上で売られている本はそれ相応の需要と評価があるってことだ
    • 133. 131、132
    • 2014年07月02日 10:41
    • すみません、二度押ししてしまったようです
    • 134. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 11:10
    • 最近本屋でも置いてるの普通に見るようになったが当たり前だが本編の単行本より少ないし、特装版は発売日以降見ないな
      何かみっともない主張してる奴いるけど、何を必死になってるの?
    • 135. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 12:42
    • ・本屋の在庫状況には地域差がある。
      ・普通の書店と中古本屋では、また在庫状況が違う。
      ・通常版と特装版でも在庫状況が全く違う。
      ・そもそもイマイチしょぼい内容だから在庫過多になるという理論はおかしい。
      ・115理論ではイマイチしょぼいと評価された本が平積みされるそうだが、売れる=高評価の本は目立つようにディスプレイされる。
      ・そして本当にショボイと評価された本は入荷事体されないし、在庫が残っていても平積みしてもらえない。

      こんなところか?
    • 136. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 13:01
    • 本屋でアルバイトしたことのある自分からすると、平積みされているから売れ行きが悪い、人気がなく評価が低い本だと決め付ける115は物知らずにしか見えない。

      基本的に売れる本、人気がある本が平積みされる。
      場合によっては今はまだ評価されず売れていなくても、これから世間に認められて売れるだろうと思われる本も平積みされる。
      いずれにしてもショボイ本は平積みされる機会そのものが与えられない。
    • 137. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 13:06
    • 115は本気で言ってる?と考えたけど124で荒らしだとわかった
      こういう人はマトモなレスしてこないよ
      こうやって皆が言い返してくんのが楽しいんだから
      スルースルー
    • 138. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 13:37
    • スレ伸びててびっくりした。

      何が何だか分からないスレになってるぞ?

      ここはリヴァイ外伝最終話のお話しをするところよね?

      書店に平積みされている漫画は人気か不人気かの議論をする場じゃない。書店でアルバイトしてたから知ってるとか、私にとってなんの有益でもない。私はリヴァイ外伝について話したいのに!!

      言い出しっぺはたしか一晩悪いことに変わりはないよ。でも揚げ足取りあってる人も良くは見えない。変な奴がいたらスルースキル発動!

      早くスレの話題戻そうよ!

    • 139. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 14:17
    • 言いだしっぺの138自体が自身の主張するふさわしい話題を全く振っていない辺り、この人も実は他者にケチをつけたいだけの荒らしだろうね。
      最近の荒らしは本当に手が込んでいる。
    • 140. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 14:22
    • ※138
      >私にとってなんの有益でもない
      から私にとって有益なリヴァイ外伝の話を語れと命じる上から目線っぷりは突っ込むところですか?
    • 141. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 14:26
    • 137で既にスルー推奨意見が出ているにも関わらず
      ネチネチと荒らしに乗せられた人を批判して
      「私にとってなんの有益でもない」から
      話を戻せと言わずにはいられない138は
      少なくとも荒らしの片棒を担いでいる。
    • 142. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 14:38
    • ※138なんだけど…
      荒らし認定された上、上から目線と言われてたのか…

      ここの雰囲気なんかこええよ…

      自分は言い出しっぺなのか?ただ話題を外伝に戻そうと言ったつもりなのだが、まぁいいや。

      それでは気を取り直して

      来月の特別編にこんな話になったらいいなとか皆期待することはありますか?
      私はリヴァイがイザファーがいなくなってどういうふうに立ち直っていくか、新たに信頼に足る仲間を見つけて真の調査兵になる姿が見たいと思ってます。
      外伝であまり出番のなかったミケ、ハンジなんかとの、交流も見たいなと思ってます。


    • 143. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 15:04
    • ※142
      あのさ、話を戻したかったら、黙って142後半の話題を振ればよかったわけ。
      137で荒らし推奨コメが付いているんだから、わざわざスルーを蒸し返すこともないのにそれをしたばかりか
      話題を戻そうという言いだしっぺの自分が何も話題を振らなかった上に
      「私にとってなんの有益でもない」なんて利己的な理由を挙げているんだから、そりゃ荒れるよ。

      それらを指摘するレスを見ても
      >荒らし認定された上、上から目線と言われてたのか…
      >
      >ここの雰囲気なんかこええよ…
      としか思えないなら、しばらくROMって書き込まない方がいい。意図しなくても、あなた自身がスレを荒らす。

      で、ここからは提案のレス。

      そりゃ読みたい内容だけど、特別編1話では到底無理。
      外伝新連載が決まったら期待する内容かな。

      個人的には短い読みきりなら、もう出番のないイザベルやファーランとリヴァイの交流、それもできれば出会い前後が読みたい。
    • 144. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 17:51
    • 番外編というよりエピローグ的なものでも良かったな
    • 145. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 18:00
    • 番外編ね、どんな感じになるんだろ。
      エピローグも見たいしファーランとイザベルとの出会いも見たいな。コミックには収録されないのか、何ページなのかとか色々気になる。
      何にせよ、来月もまだ楽しめるのは嬉しいな。
    • 146. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 21:18
    • イザファー含め今回亡くなった兵士達を見送る調査兵団が見たい
      暗い話になるだろうけど
    • 147. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 23:03
    • 来月の番外編は、前に他の雑誌に出張?した時みたいな感じなのかと思う。
      …イザファー出て楽しげだと、それはそれで切ないけど。
    • 148. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月02日 23:53
    • 視点を変えて、ミケやエルヴィンといった調査兵団古参視点の「悔いなき選択」裏話はどうだろう?
      あの時、実はこんなことを考えていました、的な。
      地下街3人組の評価も上がっていく課程も興味ある。
    • 149. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月03日 08:44
    • 確かにエルヴィンとかミケとか調査兵団側の視点のエピソードもいいかも
    • 150. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月03日 13:26
    • 酒場で腕相撲リヴァイみたいな短編なのかもしれないのか………

      できれば長めを希望したい。

      あはあはあ
      来月で最後か。


      あの日から1年後、リヴァイは二人を思い出していた…イザベルを拾った日のこと,ファーランと打ち解けた日のこと…「おいリヴァイ!!」寂しい背中に話しかけるのはハンジやミケ、エルヴィンら調査兵の仲間たち。

      お前らと出会うまで俺は孤独だった。そしてお前らを失ってまた一人になった…
      でも、もう一人じゃねえ…

      呼びかける仲間の元へと歩き出すリヴァイ。

      「俺らがいなくてもアニキはもう一人じゃないんだよな?ファーラン?」
      「ああ。リヴァイはもう大丈夫だ。いくかイザベル。」

      新たにできた仲間の元へ歩くリヴァイを悲しげな目で振り返り、青い空へと二人は歩き出す…

      end.

      くらいなら短編でもいけるかと妄想してみた。
    • 151. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 12:49
    • >「俺のおごりが・・・俺のクソみてぇなプライドが―」
      >「違う!!」


      これは単に、エルヴィンがリヴァイの心理に付け込んで、本格的に調査兵団に引き入れただけ……って感じ。

      つか、イザベルとファーランの死因は「リヴァイの驕り」が原因だし。そりゃあ「殺した」のは巨人だけど……「死なせた」のはリヴァイだよ。

      仲間を亡くして自失してるリヴァイをエルヴィンがお得意の演説で丸めこんだ、というw
    • 152. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 15:54
    • 今月号の最終回まで全部しっかり読んだ上で
      漫画版でも、イザファー死なせたのがリヴァイで、リヴァイが責められるべきだと感じてる人は、どうしてそう思ったのか聞きたいな。
      驕りやプライド以上に、「結果は誰にも分からなかった」から死んでしまったのが、漫画版だと思うんだけど。

    • 153. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 16:24
    • 解釈は自由だと思うけどな
      全部しっかり読んだ上で、どんな解釈をするかは、その人次第
    • 154. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 16:46
    • ※153
      その解釈を否定したいわけではなく、どこからそう思ったのか聞きたかっただけなんだけど、聞くのもダメ?

    • 155. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 20:13
    • ※154
      ※153は単なる質問をあたかも解釈の否定に決め付けて回答しない誤魔化しの常套句だからね。

      ※152の疑問に関しては、回答がないので推測だけど、リヴァイの過剰な自虐=精神の成長の素晴らしい描写と思い込んでいる人がいる印象だ。
      だから原作を無視してもリヴァイには自分のせいだと苦悩してもらわなければ困るわけ。
      厨二病をこじらせた若者にはよくあることだよ。
    • 156. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 20:26
    • 原作「結果は誰にも分からなかった」
      151「死なせたのはリヴァイ」

      151の読んでいる原作は私たちが読んでいる原作と別物なのか?
      これじゃ議論にもならないよね
    • 157. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 21:55
    • 151でも153でもない通りすがりなんだけど…前のコメのやり取り見てても、なんかピリピリしてんな。
      152とか155とか156が自演なのか、同調する何人かがいるのかは分からないけど、そこまでピリピリしないほうがここの雰囲気も良くなると思うよ。
      151には151 なりの解釈があってああ言っただけで、その返答が満足のいかないものだからって、同じ原作を読んでるとは思えない、って先に解釈を否定するつもりはないと言っておきながら否定してるも同じでしょ?って。

      もう少し柔らかく、柔軟に対応するというか…同じ内容でも言葉を優しくするというか…したらいいのかと思った。


      横から失礼した。
    • 158. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:07
    • 157自身が一番ピリビリしているんじゃないの?

      >自演なのか、同調する何人かがいるのかは分からないけど、
      と言いながら
      >151には151 なりの解釈があってああ言っただけで、その返答が満足のいかないものだからって、同じ原作を読んでるとは思えない、って先に解釈を否定するつもりはないと言っておきながら否定してるも同じでしょ?

      これは154=156、つまり同一人物と見なしたレスになっている
      つまり自分が一番決め付けているという事実

      ちなみに自分は156だけど、154じゃないよ
      154にとって157はそれこそ154が否定していると決め付けた迷惑なレスだということを自覚してほしい
    • 159. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:09
    • 通りすがりと前置きすれば、客観的立場を装った自演し放題だな
    • 160. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:16
    • 結局はまたこういう流れになるだけ


      だから言いたい事はサッサと言い捨てて、後はスルーして眺めてる方がいいww
    • 161. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:18
    • で、結局※154の「どこからそう思ったのか」という疑問の回答はないという

      ※151は
      >「死なせた」のはリヴァイだよ。
      とまで書いている。

      そこまで確信できる理由を自分も知りたい
      (※154とは別人だよ。念のため)
    • 162. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:20
    • 原作とは違うし、「ここからそう感じた」と説明することはできないけど、自分はそう思った、解釈はじゆうた
    • 163. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:21
    • ※157
      152、154だけど、150以降はその2つしかコメしてないよ

      自演を前提で意見されるのはちょっと迷惑だな…
    • 164. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:23
    • 162だが途中送信してしまった、すまん。

      原作とは違うし、「ここからそう感じた」と説明することはできないけど、自分はそう思った、解釈は自由だ、
      突っ込みは解釈の否定になるから回答しない!
      サッサと言い捨てて、後はスルーして眺めてるよ!

      …ってことなら、「議論にならない」と指摘は当たってるw
    • 165. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:27
    • だけど、議論にならないと言われた、解釈の否定だ、フンガーはするw
    • 166. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:41
    • 152だけど、荒らすつもりじゃなく、単に151に根拠を聞きたかっただけだよ。

      漫画版では「仲間のためを思ってした選択が裏目に出た」というのがわりとはっきり描かれていたように思ったから、なぜそこまで「イザファーの死はリヴァイの責任」だと言い切れるのだろう…と。

      正直に言うと、本当に今月号まで読んでるのかな?VNとごっちゃにしてないかな?という気持ちもあった。
      特にエルヴィンのセリフは、セリフだけ抜き取った印象と前後の流れを読んだ印象でまったく違ってくると自分は感じていたので。

      ただ、そう決めつけるのは良くないし色んな意見があるのは当然だから、漫画版のどこからそう思ったのか、根拠を聞きたかった。

      そういうことなんだけど、なんか雰囲気悪くしてごめんね。
    • 167. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:44
    • ※157です。
      自演前提で話をしてしまってごめんなさい。
      矛盾していました。ごめんなさい。

      そして本当に通りすがりです。って自演前提で話していた自分が言ったところで信じては貰えないとしても仕方ないと思います。

      これ以上自分がコメしたことでスレのタイトルと逸れた話になってしまうと思うので失礼させて頂きます。

      申し訳ありませんでした。

      通常通りの会話に戻って頂いてかまいません。
    • 168. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 22:47
    • いや、※152さんは別に悪くないよ
      謝ることは何もない

      分からないから質問しただけなのに
      それを解釈の否定だと決め付けたり
      別のレスと混同して聞き方が悪いと難癖つける方がどうかしている

      ちなみに自分は※161だけどね
    • 169. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 23:02
    • 155 、156、159、165もよくないだろ。煽る気まんまん。
    • 170. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 23:04
    • ※92で思い出したんだけどあのリヴァイのセリフは音響監督から演技指導が入って
      ああいう演技になったと円盤付属のブックレットに書いてあった。

      あともうひとつ思い出したんだけど別の巻のブックレットで
      「エルヴィンは非情なキャラではなく激情のキャラ」とエルヴィン役の声優が言ってた。
      そう考えるとARIA版でエルヴィンがリヴァイに熱く語るのも分かる感じがする。
    • 171. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 23:13
    • 102の補足というか。

      もう少し原作でリヴァイの過去が明らかになった段階で
      諫山先生とアニメスタッフで意見を摺り合わせて
      原作リヴァイ(今後描かれるかもしれない過去編も含む)と
      自然に繋がる完全版「悔いなき選択」のアニメが第二期の繋ぎで見たいです。
      (ジョジョみたいに2クール中10話まで「悔いなき」、11~26話までで壁の巨人発覚から座標発動までとか)
    • 172. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 23:18
    • 自分に都合の良い煽り※は良くないと言わずに自分に都合の悪い※はどうかしてると言うリヴァイ厨w


      と煽る自分の※も最低だ。ただそれだけは見逃せなかった。
    • 173. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 23:35
    • 172が電波過ぎる。
      IDも出ないスレで何を言っているんだ?

      犯人探しみたいになっているが、一番悪いのは原作にない不思議な断定をして
      まともな質問にも回答しない無責任な151だろ。
      リヴァイに都合がいいとか悪いとか全く関係ないのに、"ただそれだけは見逃せなった"って、自演の弁護か?
    • 174. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月04日 23:41
    • 結局、※151の「死なせたのはリヴァイ」断定は
      原作の描写を無視しても自分がそう感じた解釈だから
      質問されても絶対に回答しないが
      そういう姿勢に対する突っ込みはリヴァイ厨の煽りだから
      それだけは見逃せず批判する…って流れか?
    • 175. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月05日 02:09
    • 元凶の151はもちろんだが
      169の煽りリストに160はないという不思議

      169にとって151の言い捨て擁護内容は煽りじゃなくて
      質問されたのに答えないのかよ
      していないのに一方的に解釈の否定認定かよという
      151に対する突っ込みレスは煽り認定

      172に到っては151や160や169の偏った姿勢は無視して
      他のレスのリヴァイ厨認定だもんな
      しかも元凶151はスルーしての「それだけは見逃せない」重罪レベルの
      誰の自演かとても分かり易いw
    • 176. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月05日 09:51
    • はい、元凶の151です

      何でそう解釈したか?との質問への答えは、「俺にはそう感じられたから」というだけのこと。
      なぜそう感じたのかは、多分俺があまりリヴァイを好きじゃないから、そういう穿った見方をしたというか皮肉に捉えただけだと思うわ

      この解釈も回答も気に入らないだろうけど、これ以上荒れるのは本意ではないので終わって下さい
      ちなみに(どうせ言っても無駄だろうけど)自演はしてないよ、俺が書いたのは151とコレだけ

      以上


    • 177. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月05日 14:59
    • 嫌いな人のことなら、コイツが悪い、コイツの罪だと決め付け、公言するのも憚らない姿勢は何とかした方がいいよ
      少なくとも公共の場で書き込む前に、よく考えることをおすすめする>176
    • 178. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月05日 20:34
    • 所詮、漫画のキャラの話でしょ

    • 179. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 00:04
    • いや、イザファーの死は、リヴァイの責任でもあるんでない?
      それだけの強さや他人に対する影響力を無自覚にもってた。
      無自覚だから、ファーの「命令?」て確認に「?」て反応だったし。

      そして、全て終わったあとで、自分の失敗を自覚。より、リヴァイがそう自覚してるから、
      今はなにか判断することは避けて、
      エルヴィンの判断に従ったり
      ハンジに判断させようとしたり
      してるんでないかな?
    • 180. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 01:33
    • イザファーの死の全責任がリヴァイにあるとは言わないけど、リヴァイに責任はなかったかって言うとそれも疑問じゃない?
      ・離脱するのにベストなタイミングだったのか?
      ・エルヴィンを殺すことにこだわる必要があったのか
      この辺の選択は過ちだったとは思うけど。
    • 181. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 04:36
    • イザファーの死の責任がリヴァイに全くないと思っている人なんてほとんどいないんじゃないか。

      イザファー殺したのはリヴァイで、エルヴィンが巨人に責任転嫁することで丸め込んだ、みたいな極端な意見があったから、この流れになっただけで。
      そのコメントを書いた本人がこれ以上は…って、書いてるから、蒸し返すべきじゃないけど。

      あと、今のリヴァイが判断を避けてる?とは、自分は感じたことないな。
    • 182. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 05:32
    • 181だけど、ついでに言うと、漫画版で、「リヴァイの驕りやプライドが主な原因でイザファーが死んだ」、という形にしなかった(意見が分かれるかもしれないけど)のは、とても良かったと思う。

      もしそうだったら、「選択の結果は誰にも分からなかった」という原作のあの名セリフが、自分を擁護してるようにも聞こえてしまうから。

      自分の力を信じても(1人でもやれるから俺を信じろ、と今月号でファーランに迫った)、信頼に足る仲間の選択を信じても(兵団入団直後、エルヴィンを殺すのは先送りするべきだ、というファーランの選択を信じた)、本当に結果は分からなかった

      あのセリフはイザファーとの出来事だけを言ってるわけじゃないだろうけど、そこに自然に繋がるなと感じた
    • 183. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 08:55
    • 自分米172なんだが、あの米は168に向けて書いた米だった。
      雰囲気を悪くしたのは米168が指摘した米以外もあるだろうと。それに触れないのはどうして?と思ってね。
    • 184. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 13:50
    • いや、もー、誰がどこに言ったかとはかは、
      いいやん。

      リヴァイについて、いろいろ意見聞ける方が良いし。

      リヴァイが判断避けてるてのは言い過ぎだったね。
      今は、独断になるのを避けて
      意見が食い違ったときには、相手の意見も
      尊重するようにしてる、と言った方が良いかも。

      ただ、クリスタのときみたいに、
      相手の意見聞いてるように見えて
      強硬な地というか、過去の自分がでる
      ことも、あるけど。
    • 185. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 14:05
    • 話は外れるかもしれないけど、結局VN版も漫画版もリヴァイのエルヴィンに対する殺意の理由がふんわりしすぎだと思う。そこが曖昧だから離脱行動にどんな解釈をつけても説得力に欠ける、と自分には感じられたな。
    • 186. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 17:44
    • 個人的に、ファンサービスの同人誌として楽しむ+α に決めました!
      リヴァイいっぱい見れてうれしいし、「兄貴がまえいたところ」ネタバレ的エピソードとか他の人も書かれたように外の世界に出た日や、仲間想いなど原作につながるとこもあって、楽しめました。

      しかしやはり原作の深みには及ばないし、諌山さんはかなり考えてお話を書くんだなと思いました。色々考えるとお話によくわからない点が。

      リヴァイは最初から書類奪うとかの作戦に反対だったし、エルヴィん殺す気はまんまんだったのに、なぜあの雨の中、突然書類取りにいく気になったのかな。
      隊の心配するならあの状況でエルヴィん殺したら余計危ないじゃんね。壁外で指揮官失ったら痛手って前の話でもいってたのに。まあそういう細かいところは重要じゃないからスルーでいいかと思いますが、ほんといつか諌山さんの手で悔いなきを書いて欲しいです!!
      つづく!
    • 187. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 18:05
    • いまのリヴァイは、結局誰にもわからない選択だから、指揮官であるエルヴィンの判断に全て従うことに徹している気がする。兵士長として皆の希望になりながらも次々部下を死なせてしなう辛さも、エルヴィンの抱えている重責にくらべれば軽いものと思って耐えていそう。
      あるみんがいうように、誰よりも人類のためにすべてを捧げていて、ずっとおおくのことを考えているエルビンに従うことこそが、今のリヴァイの悔いなき選択なんだろうな。

      ゴロツキ以前の過去も本人が「やつの思考の影響をうけているところがおおい」発言してるので、早く知りたい。
      知れなくても、まあそれはそれでいい。
      地下よりひどい場所から地下へ、そして地上へ、いつかもっとましな世界へ。そうやって強く生きてきたのだなあ。エルヴィんやはんじはリヴァイのことどれくらい知ってるのかなあ。
    • 188. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 19:20
    • エルヴィンを殺したいのは、プライドを傷つけられたからという単純な理由だと思う。そこは、ゴロツキ全開だね。

      漫画版だと、雨の中でエルヴィン襲うか?班に合流するか?と選択を切り出すのはファーランからなんだよね。「豪雨でいつエルヴィンが巨人に食われるか分からない。そうしたら書類もなくなってしまう」という理由で。

      だから、リヴァイは、

      1.班のメンバーを守る
      2.書類を奪う(イザファーを地上に行かせるために)
      3.自分のプライドを傷つけたエルヴィンを殺す

      という3つを同時に成し遂げるために、「1人で」離脱を決めたんだと思う。

      危険だと思われていたのは、単独で動くリヴァイの方だったのに(イザファーも別れる時に「死ぬなよ」とリヴァイを気遣ってる)、5体の巨人が班の方を襲うという不測の事態で、結果的に仲間の方が死んでしまった…。

      まさに「誰にも分からなかった結果」で、
      ただ、リヴァイにも「俺なら1人でやれる」という驕りと、「エルヴィンを殺したい」というプライドがあったから、後悔と自責は残ったんだろうな。

      エレンには「結果は誰にも分からなかった」と言ってたけど、ミカサには「自分の欲求を満たすことの方が大事か?お前の大切な友人だろ」と言ってるのも、このあたりから繋がるのかな。

      確かに、組織に入ってからはエルヴィンの判断に従順だね。
      当然、その場での状況判断は自分でしているだろうけど、全体を判断するのにふさわしいのはエルヴィンと考えていそう。
      ヒストリアのシーンは、ゴロツキ時代のクセが出たのか、なにか意図があってのことなのか、そこはまだちょっと分からないけど。
    • 189. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 19:26
    • 米185以降賛同。
    • 190. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 20:42
    • 再び前を向くリヴァイの顔、この記事のリヴァイの顔と言ったら良いか、、どう見てもリヴァイの顔に見えないことは確か。
    • 191. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 21:09
    • こっちのりゔぁいはすげえきれいVer.なんで。すげえきれいなんだけど、アリア読んで別マガ読むと、やはり諌山リヴァイが男前でしびれる!

      原作でも最初の登場シーンとかメガタノキョジン戦闘シーンとかと、「ばかいえおれはもともと結構しゃべる」のときとでは、全然顔ちがうとおもいました!あといまの戦闘回と、けがしてニック監視役だったときとも別人のようだ!
    • 192. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 21:22
    • 188さん解説ありがとです。

      宿舎はきれいにつかえよと言われてカッとなったり、エルヴィン殺そうとしたり、そこでゴロツキ感演出してるのですね。いまの兵長はチビ呼ばわりされても「邪魔だが」・・って! 調査兵団で兵士長になるまでにめちゃ成長したんですね!涙

      お前たち以外人のいのちに責任もちたくないと言ったリヴァイが兵士全員の希望に。もう胸がいっぱいですよ。

      きっとひどい子供時代だったから人間らしい成長は普通より10年ほどブランクがあるんだね。けにーと一緒だったのにまともに育ったほうだ。

      諌山版悔い選があった場合、どのような流れならきれいかな?
      雨降る前に巨人一体と遭遇->いざファーで楽勝で討伐できたー>安心なのでリヴァイだけ離脱してエルヴィんの様子みにいく->雨降る->巨人大量出現 とか。
      これだと仲間の意見を信じても自分の判断を信じても にならないか。
      みかさへの欲求発言にもつながらない。難しいな!



    • 193. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 22:11
    • 米192
      諫山先生がリヴァイの外伝を書いてくださるなら、タイトル、登場人物、ストーリー何から何まで完全オリジナルがいいです。外伝が嫌いとかではないのですが、駿河さんの悔いなき選択を引きずらなくていいと思います。

      イザベルやファーラン(諫山先生以外が考えたキャラ)が出てくるような暴挙は嫌です。

      もういっそ昔馴染みもいないリヴァイ外伝も見たいと思いました。調査兵団で始めて仲間の存在をしるような…。

      色々書きましたが、
      諫山先生が書いてくださるならなんでもよいですし、リヴァイ好きとしては、原作で補完していただけるだけでとても幸せです。
    • 194. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月06日 23:32
    • えええイザベルとファーランですら、諌山先生出じゃないんだ。
      監修てどういう意味だっけ・・辞書で調べよ。。まあ、アニメですらすべて自分の思いとおりというわけじゃなかったようですし、そういうもんなのか。。

      まあ、これはこれで楽しかったからいいです。作者の方にはおつかれさまです、そしてありがとうといいたい!
    • 195. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 00:50
    • ここはリヴァイ外伝の話をする場なの。リヴァイ外伝嫌いならここにこなければいいでしょ?外伝の話をしていていちいちあれはどうだとか、原作がどうとか、煩くてこっちはたまったもんじゃない。

    • 196. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 01:21
    • 諫山先生、愛されてるね
      自分も原作リヴァイ大好きだけど、悔いなき漫画版はリヴァイの過去のひとつのエピソードとして受け入れるには十分な良作だと感じたな。最後の2回で、わりと綺麗に原作に繋がったと思った。
      リヴァイの調査兵団入団理由が明かされた外伝の今月号と、ケニーがリヴァイの兵団入団理由(推測)を語った原作の今月号が、同じ月に発売されたのは、偶然なのか意図的に合わせたのか…。そこも含めて良かったと思う。

      外伝に原作者がどこまで関わってるのかは、推測しかできないからな。イザファーの大元の構想は、もしかしたら諫山先生発案かもしれない…とも考えられる。
      まあ、ここまで売れてしまったら、今後このエピソードと大きな齟齬が出るような諫山版新悔いなき選択が出版されることはまずないだろうからさ。
      これはこれで楽しむか、無理ならなるべく記憶から抹消する方が良いかもな。
      もちろん自分も、これより前の過去や兵士長に就任するまでのエピソードは、いつか諫山先生に描いてほしいと思ってるけど。

    • 197. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 01:52
    • 落ち着け。外伝嫌いではないよ!
    • 198. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 03:50
    • どうしても諫山先生の作品じゃなきゃ納得できない受け入れられないっていう自分は、記憶から抹消するしかないよね。諫山先生が描いていなくとも満足できる、世界観壊してなきゃ問題ない、と思える皆さんがとても羨ましいです。自分も皆さんのように楽しみたい。こんな自分が恨めしいです。
    • 199. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 07:23
    • 原作しか許せない派も、外伝大好き派も、みな進撃大好き派!
      進撃が気にもならない人や読んだこともない人がこんなとこに来てたらさすがに少しおどろく。すごい漫画好きなんだなと。
    • 200. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 09:29
    • 諫山バージョンの悔いなき選択が今より面白くなるかというと、それもまた分からないからなあ
      原作者が描いたことで、納得する人は増えるだろうけど

      諫山さんがリヴァイの過去をいつか描きたいって言ってくれてるみたいだし、この外伝が苦手な人はそっちに期待するのがいいね
      全部明かされるか分からないけど、リヴァイにはまだまだ色んな時代の過去があるじゃないか
    • 201. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 10:49
    • リヴァイを掘り下げた外伝を描くのなら、5~6年前の話じゃなく、いっそのこと子供時代とかで描いて欲しかった

      …と思ってたんだけど…リヴァイの子供時代に関係ありそうなケニーというキャラが原作で出てきてしまったので、下手に触れないんだろうな、きっと
    • 202. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 12:42
    • ※194
      イザベル、ファーランのデザインは
      なまにくATK氏

      だけど「こんな雰囲気のキャラ」とか
      ふわっとしたイメージは諫山先生も持っていたかもしれないね。
    • 203. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 03:30
    • 諌山バージョンの悔いなきは作者がかいたことで納得する人はたくさんいるかもしれないけど今より面白くなる保証はないってさ、おもしろさだけを求めるなら同人誌読んでろよと思うのは自分だけ?(面白さとかの感性って自分に都合の良いものだから、自分が都合良く面白いと思う物読んでろよってね。)

    • 204. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 09:29
    • ※203
      200だけど、自分のコメへの意見だよね

      ごめん、「面白い」って言葉は個人の感情すぎて的確じゃなかったかな。訂正させてね。

      「諫山先生が描いたからといって、今より多くの人が作品として満足するデキになるとは限らない。
      ただ、原作者が描いたことで納得する人は増えるだろうね」

      ありもしない「諫山バージョン」なんだから、これはこれで一つの意見でしょ。

      あと、同人誌は趣味ではないので、どんなに面白くても読みません。
    • 205. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 12:22
    • どんだけ駿河の外伝好きなんだよww
    • 206. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 12:48
    • *205
      正確には「VNを原作とした駿河ヒカルの外伝」だね

      アルミンの両親って原作とアニメで設定が違うけど
      どちらとも解釈が取れるような人物の話が出てきたりもしてるし
      諫山先生がリヴァイの過去編を描くときは
      イザファーは居たとも居なかったとも取れる
      描写をしてくる可能性もあるかも
    • 207. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 15:57
    • まーたこの流れかw
      感想語りたいだけなのに、絡んでくるんだもんな
    • 208. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 16:35
    • ※205
      うん、この作品に関しては満足してるよ。

      まだ手つかずの他の時代のリヴァイは、原作者が描いてくれたら嬉しいけどね。

      色んな価値観や意見を受け入れることって大切だよね。
    • 209. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 19:45
    • そしてやんわりと否してくる。
    • 210. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月08日 21:42
    • ※209
      208に対するコメだとしたら、何をどう否してると感じたのか具体的に書いてくれると返事しやすいな。

      返事がほしくないから、番号もつけず曖昧にしてるのかもしれないけど…。
    • 211. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月11日 02:19
    • 想像でしかないけど、相手の否定に、同じく否定で返してるからでないかな。
      自分の意見を受け入れられない人間を否定してる発言に見えたのかと。

      色んな意見あるから面白い。だから、気に入らないからと言ってdisるのは確かに違うと思う。

      ただ、それと同様に、自分がそうだと思わない意見を、無理に受け入れる必要もないんでないかな。
      嫌なのに受け入れろて言うのも、相手の感性を否定してるてことだし、ファッショに感じる人もいるかもしれない。

      どっちにしろ、両者とも意見が違っても自分を認めて欲しい(否定されたくない)からそうなってるんだろうから、お互いを尊重できれば良いね(*´∀`)♪
    • 212. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月30日 19:56
    • 漫画の解釈ってほんといろいろだよねw

      自分は未だに、最初の兵士の手を握ったシーンの間は迷いだったと思うし、絶滅させるって言葉が本心ともそんな目的持ってるとも思えなかった
      聞いたのか?って聞いてたのもじゃなきゃこんなつまらん臭いセリフ意味ないしっていう確認と当時思った。

      今は人気出てきて、実はイイ奴ってことにするために名シーンにされて結果的に自分の解釈はボツられたって感じてる
      みんな自分の理想のリヴァイがいるんだよ
    • 213. 進撃の名無しさん
    • 2014年08月15日 04:46
    • これ全部読んだけど面白かった
コメントフォーム
評価する
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット