リヴァイの発言『猿ぐつわ』考察と一連の流れ

   

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本日は『猿ぐつわ』という単語について、進撃の巨人で話題になった一連の出来事や考察を解説していきます。

全ての始まりは、リヴァイの発言で「猿ぐつわ」という単語が54話(13巻)で出てきたところから始まります。

リヴァイの猿ぐつわ発言

ここから色々な議論に発展していくのでした。

発端

進撃の巨人の住民は「猿」という動物の存在概念を知りません。その証拠にエレンやコニーは猿に対して無知なため、セリフ内では平仮名で「さる」と表現されています。

一方、壁外からの来訪者ライナーやベルトルト、ユミルは猿をどうやら把握しているみたいで、漢字で「猿」と表現されています。

そこで突如出てきたリヴァイの発言、「猿ぐつわ」というワード。“なぜを知らないのに、猿ぐつわという言葉が使われているのか”という浮かび上がる疑問。これをきっかけに2chでは様々な推測や考察が登場したのです。

余談

実は70年ほど前の舞台の小説版では例外があります。主人公のキュクロの立体機動を猿呼ばわりする同期がいます(猿の存在が普通に知られていた)。この場合、設定ミス、もしくは70年ほど前では猿の存在が知られていたのではないかと思われます。

基本的には設定ミスと推察されています。しかし、ちょうど猿を知っているユミルも70年ほど巨人になって彷徨ってたということなので、ユミルとキュクロはほぼ同じ時代を生きてたわけですから、当時は猿という言葉が一般的だったとしても不思議ではないかも。

1『猿ぐつわ』という単語が出てくる

54話で『オイあいつの猿ぐつわを締め直せ』とリヴァイが発言します。ここで一部の読者から出てきた疑問が「なぜ猿を知らないのに、猿ぐつわという言葉が用いられているのか」ということでした。ここから様々な考察に発展したりも。

2「猿ぐつわ」考察の台頭

「猿ぐつわ」考察が登場します。例えば・・・

  • リヴァイは猿を知っている説
  • 猿由来の言葉があることから、人類は昔、猿の存在を知っていた説

など。後者は今回の件とは無関係な範囲で有り得そうな説ではあるのですが・・・。他にも色んな意見が出ます。

3設定ミス

猿ぐつわという言葉を用いたのは設定ミスではないか、という意見も出ました。しかし、コミックス発売後も修正されていないところから、それはないという結論に。

最終的に出た結論は、「猿ぐつわ」と「猿」を関連付けしない考え方です。

4結論

確かに進撃の巨人の世界の公用語が日本語であれば、前述したような違和感を抱いても仕方ないと思うのですが、進撃の世界は日本語ではないと推測されています。それは言葉だけではありません。文字も分かりやすいように日本語の逆さの文字体系が使われていますが、読者に分かりやすいように変換されているだけで実際は全然違う文字、と推察されています。

よって、「猿」と「猿ぐつわ」に関連を見出したり、考察するのは無意味だという結論に落ち着きました。

例えば、英語では猿ぐつわは「gag」というのですが、「monkey」や「ape」という言葉は一切入っていません。進撃の世界の言語でも、「猿ぐつわ」という単語に「猿」という意味合いが入っているとは限らないということですね。そこに突っ込むのはナンセンスだということで落ち着きました。

なんていうか、言葉で説明するの難しい。とりあえず英語とかを勉強したことある人なら、言いたいこと分かりますよね!?

そんなこんなで『猿ぐつわ考察』はほんの少し流行ったのですが、すぐ上記のようなツッコミを受けて無くなりました。

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コメント

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コメント一覧

    • 1. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月03日 22:55
    • 今気づいた…これはあるかもしれない。
    • 2. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月03日 23:02
    • リヴァイは生き物の猿は知らないだろうなあ
      猿ぐつわは日本語特有の表現だしね
    • 3. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月03日 23:36
    • リヴァイだけじゃなくてみんなそれが猿ぐつわだって知ってるんじゃないの?

      猿を知らなくてもそういう名前ってだけで、なんら不思議はない。

      ただ、なんで猿ぐつわなんだって思ったこたはある・・・。ひもでいいじゃんとは思った。
    • 4. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月03日 23:49
    • むかし某長編ファンタジー小説(作者タヒ亡で未完)で仏教のない世界なのにキャラが「南無三」と言って「それはおかしい」と読者に突っ込まれてたの思い出した
      架空の世界設定にするとこういうので変な事になるんだなぁ
    • 5. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 00:03
    • 口につけている布を短く言い直して猿ぐつわなのでは・・・? 特に深い意味はないと思う。
    • 6. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 00:38
    • 壁外にいるんじゃない?

      鹿とかいるみたいだし。
    • 7. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 00:58
    • 進撃世界の言葉を現代の日本語に訳した結果が
      さるぐつわなだけでしょ?

      さすがにこれはこじつけだわ
    • 8. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 01:53
    • この世界は日本語じゃないんだから猿ぐつわという言葉に意味はない
      ラノベはミスだろうね
    • 9. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 02:15
    • いやさすがに無いと思う
      そこまで気にしだしたら表現限られてきて大変だし
    • 10. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 02:16
    • アルミンに通じてるんだから無いんじゃない?
    • 11. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 02:27
    • なんでお前が勝手に結論出すんだよ
      作者から聞いたわけでもないのに頭おかしいんじゃねーの
    • 12. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 06:47
    • あほか
    • 13. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 08:16
    • リヴァイから少なくともアルミン、ついでにジャンにも意味が通じているととれるので、「猿ぐつわ」というワードを知っているからリヴァイは猿を知っている!というのは無理がある
    • 14. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 10:16
    • 記事の内容全部読んでない人がいるような気がする
    • 15. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 11:10
    • 小説版の設定はミスなのかな~その時代は猿の存在を普通に知られていたってほうが面白いんだけど

      この記事にある通り、今回の「猿ぐつわ」っていう単語に対しては深い意味はないと思う
      ただこじつけて考えるなら、言葉だけ残ったという方が自分的にはしっくりくる

      例えば「下駄箱」と言われて、それが靴をいれる場所だということは知っているけど
      じゃあ「下駄」って何?と聞かれたら、知らない子供もいると思う
      現実世界なら歴史を勉強しろとなるけど進撃は情報統制された世界なんだし
      100年程度なら言葉の名残があってもおかしくない
    • 16. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 12:10
    • ていうかアルミンはふつうにかえしているからいいんじゃないの?
    • 17. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 16:59
    • 重箱の隅までつつくというか…細かい所まで拘りすぎだろ
      進言攻撃
    • 18. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 17:00
    • あー、ミスった
      進撃はいまいち考察アテにならんし
    • 19. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 18:07
    • 俺らだって言葉の由来やそもそもの意味を知らないで記号的に
      使ってるってことあるしな。ましてヨーロッパ的な世界なんだから、
      日本語訳で「さるぐつわ」となるからって、関係ないわな。
    • 20. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 21:14
    • 考察する人って想像力すごいねー
    • 21. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 22:07
    • 言いがかりレベルだろ
    • 22. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 22:35
    • 俺らだって県名の由来なんてあんま知らないでしょ?ううことじゃないの
    • 23. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月04日 23:26
    • 単行本発行時に修正w
    • 24. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月05日 00:52
    • 記事の結論と同じ意見
      アルミンも猿ぐつわって言われて理解してるし
    • 25. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月05日 01:28
    • 特に意味は無いだろうな
      地獄とか悪魔とかいう概念も宗教的だけど由来なんて考えないで使うしな
      例えば目から鱗って故事もサウロとか知らなくても言葉の意味はわかるし
    • 26. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月05日 01:49
    • 「壁内文字」は"カタカナ"なのに?という疑問
    • 27. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月05日 08:42
    • 深く考えすぎ

      楽しいけど!
    • 28. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月05日 13:08
    • 3 あほげ
    • 29. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月05日 23:44
    • リバァイが知ってるのが変なら、アルミンが普通に「はい」って言ってるのも変だと思う
    • 30. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月06日 03:36
    • 一時期「殺人鬼って表現があるんだから進撃の世界にも鬼の概念はある」って騒いでたやつがいたな
      そういう人は海外の映画とかも観ないんだろうな
    • 31. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月06日 19:28
    • 『くつわ』だけでも意味は通じただろうから、わざわざ『猿』と言わせたかったって考えた人も居たって事か。
      …アルミンのゲスミンが外に出て来るきっかけの1つって思って見てたけど、あの部分はなくても確かに問題ないシーンな気もするしね。
    • 32. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月06日 23:04
    • 自分も記事の結論と同意見。

      ところでODA「イルゼの手帳」の公開可能な情報に
      猿(猿人)が描かれてたけれど
      そういう生き物がいたことは学者クラスになると知ってるのかも
    • 33. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月07日 07:05
    • 猿が物語の結末に大きく関わってるなら、作中もっと「猿」を使った表現に作者が敏感だと思うが
      この考察だとあまりそんな感じも無いから、「猿の惑星」みたいな猿が原因の結末にはならないのかな、と思ってみたり
    • 34. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月07日 10:53
    • 猿ぐつわを他の言葉で代用するのは厳しいというか、意味が分からなくなるからそのまま使ったのかと思ってたけど、どうなんだろ。
    • 35. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月08日 00:07
    • この猿って、昔の戸を閉め切るための道具の名前とくつわの造語の説のほうが有力じゃないのか?
      くつわをした姿が猿に見えるからという説としても、
      重箱をつつきすぎにはいるんじゃないかな。
    • 36. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月08日 15:31
    • 見たこと無いけど言葉と意味は知ってるって事じゃないのかな?
      日本に虎はいないのに昔から虎の漢字を使った言葉はあるし、十二支にも入っているからな
      河童なんて存在しないのに河童の川流れという諺もあるくらいだし
      生物を知らなかったら、その漢字を使った言葉や意味を使えないなんてルールは無いだろ
    • 37. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月11日 01:16
    • みなさんの観察力がすごいです!自分はスルーしてました…
    • 38. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月11日 05:28
    • 猿ぐつわ
      これで一単語であって
      たまたま「猿」というワードが
      単語に入っていただけ
    • 39. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月11日 23:57
    • ほかの作品の考察とか余り見ないから何とも言えないけど、
      進撃の考察って「妄想」と「こじつけ」が多すぎるわ
      こんなん考察でもなんでもない
      猿を知らないのに猿轡はこじつけの最たるもの
      そんなもんただの日本語訳だよ
      口を塞ぐための器具=(日本語訳して日本人読者の皆様に分かりやすく言うと)猿轡、以外の何者でもない
    • 40. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月15日 14:57
    • 別にこじつけだ妄想だと非難するようなことでもないと思うけどなぁ
      特に進撃はニシン文字だったり今回のさる・猿だったりで「言語」が結構鍵になってるわけだし
      ひっかかってそこから色々考えるのも不思議じゃないだろ
    • 41. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月22日 08:22
    • 久しぶりにこのサイトにきたけど、こんなことまで考察()してるのか
      向こう(壁内人類)の言語→日本語で訳した結果「猿轡」という
      単語が充てられたと思えば何も不自然じゃないのに
    • 42. 進撃の名無しさん
    • 2014年06月07日 23:31
    • リヴァイがアルミンに対して何らかの疑いを持っていて、さりげなくかまにかけた…という説はないの?
    • 43. 進撃の名無しさん
    • 2014年06月10日 23:37
    • これに気付いたヤツスゲーな

      ただ、それならエレンの「さる」同様に
      リヴァイの発言は「さるぐつわ」じゃなきゃいけないわけで
      あえて「猿」を使ってるのは伏線だろ
    • 44. 進撃の名無しさん
    • 2014年06月12日 23:07
    • 口枷じゃだめだったのか
    • 45. 進撃の名無しさん
    • 2014年08月14日 05:03
    • 「猿ぐつわ」って言葉だけが浸透してるだけでその語源を誰も知らないってだけだろう。普段みんなが使ってる単語一つ一つの語源なんていちいち気にしないし
    • 46. 進撃の名無しさん
    • 2014年08月26日 09:24
    • これが伏線になってたら、外国がどう表現するんだよwwwwwww
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