55話「痛み」あらすじや感想など

   

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今月号の公式発売日は8日ということで、普段よりも一日早い更新です。

!言わずもがなネタバレ(?)を読みたくない方はスルー推奨記事です。

15秒で分かりたい人用
  • エルヴィン、ピクシスにクーデターの相談。ピクシス悩む。
  • エルヴィンは自分の子供時代のことを語りだす。
  • 父親が教員で、地域の関係で父の教室で学んでいたこと。とある質問をしたら教室では答えてくれなかったこと。そして帰宅後にその質問に答えてくれたこと。友達にそのことを話したら憲兵が尋ねてきて父は帰らずの人となったこと。
  • 質問の内容は恐らく空白の歴史のこと。父の仮説では、「人類の記憶は壁に逃げ込んだときに記憶が改ざんされたのではないか」というもの。
  • その説はエレンや女型の力から説得力が増しました。
  • 一方、時は遡って別の場所にて。中央第一憲兵ジェル・サネスを痛めつけるハンジとリヴァイ。
  • 史上最悪のゲスミン。(あまり申し上げたくないのですが、今話でアルミンに対して少し苦手意識が・・・)
  • レイス家は本当の王家。
  • エルヴィンにクロミン(アルミン2Pカラー)から速達。レイス家は王家だったことに対してエルヴィン、「やはりそうだったか」。ほぼ無血でヒストリア・レイスを女王に即位させれるとピクシスに伝えたところで終わり。果たしてピクシスの答えは!?

あらすじ

エルヴィンから王政打倒の言葉を告げられるピクシス。ピクシス自身もいつか王に逆らうときが来るかもしれないと覚悟はしていました。しかし、部下を人同士の争いに巻き込むことに拒否の姿勢を見せます。また、仮に革命が成功しても統治は出来ないということも指摘されます。

「貴族が従うことはありえんじゃろう。残存勢力が反旗を掲げる。武力回避はできん」
「我々は王の首をすげ替えるつもりです」
「・・・そうか。残念じゃ」
「・・・ただし、武力行使するつもりはありません。犠牲を出すこともあってはなりません。ですが、そのための重要な根拠がまだありません」

大きなため息をつくピクシス。

一言この段階ではピクシスは乗り気ではないです。ただ、いつか王に逆らうことは考えたことはあるとのこと。

続けてエルヴィンは子供の頃の話をし始めます。

「私の父は教員でした」

エルヴィンの父親が受け持つ教室で学んでいたエルヴィン、その日は歴史の授業で、コミックスの表紙裏に刻まれている誰もが知っている歴史を学んだのだというのです。

参考

巨人の出現により住処を失い逃げ惑う人々。巨人の圧倒的な戦力に成す術もなく、人類は新天地への航海を余儀なくされた。このとき人類のほとんどが死滅下が、その大半は人同士の手によるものだった。船に乗れたのは、極少数の権力者たちのみであった。航海は難航を極め、約半数が目的地に到達することなく消息を絶った。新天地には元々長大な壁が用意された。新大陸、ここを我々は神聖なる物として崇める。この壁の中には、人類の理想がある。この壁の中に永久に争いのない世界を創ろう。

とある質問したエルヴィン。その質問は他の子供たちがいない帰宅後に答えられました。王政の歴史には矛盾があること。外の世界の情報を残さずに壁に入るなんて不可能だということ。幼心だったエルヴィンは、誰もいないところで父が話した理由を察せる程賢くありませんでした。その話を街の子供たちに話した結果、父親は帰らずの人となったのです。そう、王政によって。

子供エルヴィン

エルヴィンはさらに続けます。

「人類は107年前の壁に入り込んだとき、記憶が改ざんされたのです。それが父の仮説です」

一言その裏づけとなったのは、エレンと女型の巨人への干渉能力、そして巨人と人間の関連性が発覚したことからでした。巨人=人間と考えると、座標で人間をコントロールできるという推測はなんら不自然ではありません。

さらに王政が欲しているのはエレンの「叫び」の力ではないかと続けます。ピクシスは王政が適切に「叫び」の力を使いたいからではないかと反論します。エルヴィンも当初はそのような希望を抱いており、王都召集の際に確認したところ、王政の役人は自己保身しか考えていなかったのです。ピクシスもそれを聞いて王政に落胆します。そこで急な手紙の速達、アルミン2Pカラーさんです。

------------

第一中央憲兵ジェル・サネスを痛めつけるハンジとリヴァイ。ジェルの叫び声が104期たちのもとにまで聞こえてきます。アルミンは仕方ないことだと語ります。続けてプロバガンダで民衆をコントロールする方法なども語り始めます。それを聞いたミカサ以外の104期はドン引きしてアルミンを見ます。

なんちゃってねゲスミン 「(あ・・・やばい)なんちゃってね・・・」

「私はそんな子に育てた覚えは無い」

-----------

ニックの無念を晴らすために、報復するリヴァイとハンジ。ジェル・サネスは汚いことに手を出してきました。それが王のためだと信じてきて。エルヴィンの父親やスナイパーライフルを開発する老人、空を飛ぼうとしたアルミンの両親、田舎の牧場にいたクリスタの母親も消してきました。でも、それが彼なりの正義だったのです。「レイス家とは何だ」の質問をしますがボロボロになっても一切答えないジェル。

「俺はこの壁の安泰と王を信じている・・・俺たちのやってきたことは間違っていないと・・・信じたい・・・けど・・・こんなに痛かったんだな・・・俺をなぶり殺しにしてくれ。それが俺の血に染まった人生だ」

「・・・休憩だ」

一言このときハンジは同情的になっています。まあその後すぐ切り替えていますが・・・

--------
-----
---

誰もいなくなった暗闇の部屋でジェルは思います。同志よ。俺はここまでだ。あとは頼んだ。この壁を・・・偉大な王を戦争から守ってくれ、と。ドアの隙間から会話がもれ聞こえてきます。どうやら彼の仲間ラルフもつかまっていたようです。ラルフの身を案じるジェルでしたが、会話が聞こえてきた途端、彼に別の感情が芽生えます。

「爪一枚で全部喋りやがって。サネスの手の爪は残ってねぇんだぞ」
「知るかよ。あいつの勝手だ。さっさと死んじまえばいいんだよ。王だの平和だの俺らは迷惑してんだ」
「(なん・・・だと・・・)」

このとき、初めてラルフの証言が一致するかどうかで自分が生かされていたことをジェルは知ります。さらに「サネスが吐けば相部屋にしてやる」という声も。そこでジェルは意識を失いました。

-------

「おはようサネス」
「レイス家が本当の王家だ」

-------

手紙の内容はこの事実のことでした。エルヴィンはこのことを予想していたらしく的中。ヒストリア・レイスを女王に即位させることで、無血革命の案をピクシスに切り出します。

続く

一言(エレン)考察対象

55話に関して、「今月書こうかなぁ」と考えている考察記事は現在以下です。また、基本的にかなり遅筆です。

  • 「二千年統治してきた王族」と「二千年後の君へ」の関連性。
  • レイスとは何か。王族に対して思うこと。
  • 「叫び」=「座標」関連。
  • ジェル・サネスについて。
  • その他思いつけば・・・

ちょくちょく「浅い」と突っ込まれることがあるので、期待はしないで下さい。

一言ジェル・サネスは優秀な男だった

爪を全部奪われ、それでも白状しなかった中央第一憲兵ジェル・サネスでしたが、彼は彼なりの正義感のもとに動いていたことが分かりました。「壁と王を戦争から守ってくれ」という言葉からもそれが伺えますね。立場が違えば分かり合えた優秀な人間だったのかもしれません。彼がしてきたことは許されるべきではありませんが、懺悔後の彼には何だか複雑な感情を抱いたことも事実です。彼に同情するかしないかは人によって変わってきそうですね・・・。イイ悪役。

しかし、ラルフ・・・君はダメだ!

一言(アニ)なんちゃってねゲスミン

正直ドン引きしました。最初のゲスミンはあまりにひどくて修正したとのことですが、そのときよりもひどいような・・・うーん・・・。

checkリヴァイ・レイス説絶望的に

「レイス家とはなんだ」と質問し続けるリヴァイの行動から、彼がレイス家出身という説がかなり揺るぎました。まあ若かった本人に知らされていなかったという可能性もあるので、まだ100%とは言い切れませんが・・・リヴァイ・レイスという展開は絶望的かなぁと思えます。

お知らせ今後の予想

ジェル・サネスの「この壁を・・・偉大な王をどうか戦争から守ってくれ」という思いは壁内の内紛ではなく、ライナー側との戦争のことを指しているように感じました。ジェルたちの役目はライナー側との戦争を防ぎたい意図があったのかもしれません。

一方、調査兵団がやろうとしていることは巨人側への戦争のように思えます。最終的には『調査兵団がやったことは正しくなかったのかもしれない』という展開になるのかもしれませんね。

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コメント

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コメント一覧

    • 781. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:36
    • 認定厨はいつも沸くよね。は~
    • 782. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:37
    • >780
      書き込める人ばかりじゃないよね。
      ただそういう人はタイミングを外して
      不適切だと判断したらその話題を続けない。
      485はどうだか知らないけれど。
    • 783. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:39
    • 「今は時間がないのでまた後日」の一言でもあればね
      このタイミングでわざわざ徹夜して?書き込むくらい
      レスする気満々だったなら
    • 784. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:47
    • なんか敷居が高いなー
      好きに書けばいいジャン?
    • 785. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:50
    • ジャンは今後の革命で何の役割をするんだろ
      3回目の替え玉作戦あるかな
    • 786. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:51
    • 783
      そうだね好きに書けばいいよ。
      それに対する批判も同様。
    • 787. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:51
    • >785
      ねーよwwwww いや・・・わからない
    • 788. 786
    • 2014年03月25日 13:52
    • ×783
      ○784
      すみません!
    • 789. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:53
    • >785
      替え玉のジャン姿、また来てほしいw
    • 790. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 13:54
    • ジャンには器用貧乏のイメージがある。
      人外魔境の104期上位群の中で
      本当に普通の人間としてはトップだろうにw
    • 791. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 14:00
    • 1位のミカサは人間だろ!
      …普通とは言い難いかもしれんがw

      いや、ミカサも実は…って展開来るか?
    • 792. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 14:05
    • ミカサは既にリミッターが外れているからね。
      十分普通でない。

      104期の上位10名は本人や背景がみんな普通じゃない。
      ユミルはクリスタに10位を譲ったとあるから11位?
      彼女も含めると11位までか。

      ところでユミルがクリスタを10位にしたというが
      キース教官みたいな人物は不正に手を染めないだろうし
      ひょっとして人間の心を操る能力で操作したのかな?
      今から思うと。
    • 793. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 14:17
    • ユミルが巨人の人心操作能力を発揮したと?
      それが当たっていたら成績操作の頃からの伏線だったんだね。
      すごい!
    • 794. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 14:22
    • 進撃はその時どうしても判らなかったことが
      後になって「こういうことだったのか」と
      見えてくるのが面白いよね。
    • 795. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 14:56
    • アニもクリスタを監視していた憲兵から
      クリスタの正体を知ったとあったけど
      その時は訓練兵という管理された生活で
      どうやって憲兵たちを逆監視して
      バレずにそこまでの情報を吐かせたのか
      不思議だったが、心を操って情報吐かせて
      その記憶を封印したら簡単に済むよね。
      納得した。
    • 796. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 15:12
    • こうして見ると、人心操作能力って万能だ
      ただその能力を持つ知性巨人同士でやり合った場合はどうなるんだろう
      エレンも記憶操作されているみたいだから知性巨人相手にも有効な能力だろうし
    • 797. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 15:37
    • 三重の壁を作っている数千か数万の巨人にしても
      全部有志というのではなく知性巨人に命令されて
      壁になった
    • 798. 797
    • 2014年03月25日 15:40
    • 途中送信してしまった、ごめん

      三重の壁を作っている数千か数万の巨人にしても
      全部有志というのではなく知性巨人に命令されて
      壁になったのが大半なんだろうし、そうすると
      別の知性巨人から自由になれと命令された時に
      どっちの命令を聞くのか気になる。
    • 799. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 16:24
    • そこでレイス家ですよ
      壁管理能力がある=壁の秘密も好きに公表できる
      真の王家=壁を作ってこの世界を築き上げた功労者

      ただ2千年の王家というのには引っかかるけどね
      壁の内側に逃げ込む前の歴史は残っていないのに
      どうして2千年と言い切れるのだろう
      偽の王家にしろ真の王家にしろ
      そこら辺を含めて疑問を持たないように記憶操作されたのかな?
    • 800. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 16:59
    • レイス家って偽の王家に乗っ取られた上、都合よく利用されてるのかな。なんか弱み握られてるんだろうか。
    • 801. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 17:06
    • ・レイス家は偽王家に乗っ取られ、都合よく利用されている。
      ・レイス家は天然記念物のトキ並みの扱いで、偽王家が影武者を演じて保護している。

      正反対の解釈ができるよね。どっちだろう?
    • 802. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 19:55
    • 55話の王様の表情の暗さからするに
      王様という地位を謳歌してるようには見えなかったから
      雇われ王様みたいな?
      でもサネスは心酔してたようだしなー
      どっちだろうね?
    • 803. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月25日 22:13
    • 少なくともサネスみたいな人物を心酔させるような大義を持っている人物なんだろうね。
      無実の市民を殺しまくることを肯定する大義ではあるが。
    • 804. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月26日 06:21
    • >>792-798
      ヤダ巨人こわい
      ところで
      育児放棄する人も、児童の目の前で人の喉を切る人も、拉致監禁して女の子(男だったけど)に悪戯する人も、なぜ誰もゲスいと言わないの!?
      とアルミン厨が騒いでおります
    • 805. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月26日 08:23
    • >804
      それらの人に対しても上の方で批判があったと記憶している
    • 806. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月26日 12:15
    • 他は、人格形成に影響でたり
      命を失ったりしているが
      アルミンのは、本人が大して気にしてない
      トラウマになってないからではないかな。
    • 807. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月27日 20:05
    • クーデターを起こす時のプロパガンダが
      陰湿で姑息(ゲスい)と言われる訳の方が知りたい
    • 808. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月27日 20:57
    • >807
      どこでそんな風に言われていた?
    • 809. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 12:58
    • 〉プロパガンダ
      効率的かつ効果的だが
      人民を騙して誘導する
      無の蓋もない方法だから

      まあ、現実には日常的に多様される方法だけど、
      それをハッキリ名言しまうと、おしまいよ

      しかも、あんな表情で(笑)
    • 810. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 14:39
    • 無の蓋もない
      なんて初めて聞いたよwww
    • 811. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 14:47
    • いや、そもそも一体どこでそう言われていたのかの突っ込みに答えてないからwww
    • 812. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 14:48
    • それをハッキリ名言しまうと
      これも初めて聞いたよwww
    • 813. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 14:52
    • とりあえず807だが809の脳内の描写が大混乱中だというのは解った
    • 814. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 20:28
    • しばらくぶりに来たら…どうしちゃったの?ここ。過去レス多くて読み返すのも大変。誰か簡単に教えて
    • 815. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 21:43
    • >>814
      同志よ……!

      >>732
      レスありがとう。
      危うく見失いかけました。
      まだ先になるかと思いますが
      周囲の人間に流されず、強制されず
      自分の意思を表明できるヒストリアが見たいです。
    • 816. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 21:46
    • ふと思ったんだけど
      高性能な銃を作ってた老人って
      まさか立体起動装置の開発者の後の姿だった
      なんてことは無いよね。

      過去に人類の役に立つ発明をした人間でも
      王政の脅威になるものを開発したら
      容赦なく粛清されそうだと思って。
    • 817. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 21:59
    • 816
      なにそれこわい
    • 818. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月28日 22:42
    • >>814
      同士!

      誰か一行で教えて!
    • 819. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 00:03
    • なんか喧嘩売っていた人がいたらしい。

      1行でまとめると、こう。

      >立体起動装置の開発者の後の姿

      うわあああああああああっっ!!
      そんな功労者をひどい…!
    • 820. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 03:20
    • 壁の中って北●鮮みたいな国だなぁ
      反体制というレッテルを貼られたら
      強制収容所ならぬ壁外追放か拷問死って
    • 821. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 13:04
    • 強制収容所替わりの開拓地もあるしね。
      文化大革命の頃の中国やポルポト政権下のカンボジアでも、教師とか学者とか医者みたいなインテリ層は農村に追放されて強制労働か虐殺だったから、そのイメージに近い。
    • 822. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 16:48
    • 喧嘩売ってた人って???
    • 823. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:00
    • >821
      アルミンに不穏なフラグが立ってますな。
      アニメ監督曰く、皆がアルミンにひれ伏すかも、だっけ?
      アルミンの毛沢東orポルポト化だけは止めてほしいorz
    • 824. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:15
    • アルミンの思考は、多用すると独裁者だからね。だから、ゲスい顔に見えるのかと。

      〉〉822
      火が着くと数分毎に煽りレス付けたり
      煽りの意図はなくとも粘着で荒れるレス
      を指すのだと思うけど、スルー活用で。
    • 825. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:22
    • spoonの『進撃の巨人』監督インタビュー記事は

      >後にすべての人が彼にひれ伏すことになるかもしれない存在として、”天才が生まれるまで”というものを描くつもり

      だったから、天才化はあっても独裁者化はないと信じたい
    • 826. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:26
    • アルミン、今でも十分天才なのに、これ以上の天才化ってどうなるんだw?
    • 827. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:39
    • まあ、ゲスいと判断するかは人それぞれだが
      104期リヴァイ班ドン引きよ?という
      意見と表情であったのは事実だね。

      そして、おそらく世間一般でも
      そう感じる人が多いかと。
    • 828. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:48
    • アルミンはもう天才だよなぁ
      トロスト区では親友がいきなり巨人化したのに
      小鹿相手に演説してピクシスも採用する代案を
      即座に考え出すくらい冷静で頭が回るんだから

      壁外調査でもエルヴィンの意図をよく見抜いたし
      これ以上の天才化ってそりゃチートだ
    • 829. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:53
    • ただ、天才は理解されにくいので
      多くの一般人は着いていけない。

      大体は否定的に評価される。
      それでエレン以外の同期や、
      読者の大部分は引いたのかと思ったよ。
    • 830. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 18:53
    • >後にすべての人が彼にひれ伏すことになるかもしれない存在として、”天才が生まれるまで”というものを描くつもり

      アルミンの更なる天才化はいいんだが、分からないのはひれ伏す云々。
      天才がいたら、すべての人がひれ伏したくなるものかな…?
      たとえばリヴァイは立体機動や戦闘の天才と言えるけど、すべての人がひれ伏したくなる存在かと問われるとそうじゃない。

      これってやっぱり独裁者の言い換え表現のような気がする。
    • 831. 829
    • 2014年03月29日 18:56
    • 830さんと被りまちた!
    • 832. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 19:21
    • そんな賛否両論の天才に
      皆をひれ伏せさせるためのテクニックが
      プロパガンダ
    • 833. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 19:31
    • 地上の楽園と謳われた北朝鮮のプロパガンダや
      文革の時の代絶賛のプロパガンダ(朝日新聞ェ)や
      ポルポトのプロパガンダをちょっとでも齧っていたら
      今回のクーデターのプロパガンダがどうこう言われても
      全くピンと来ない。

      そもそもまだ表にも出ていないクーデターで
      調査兵団がプロパガンダを何かしてたっけ?
    • 834. 833
    • 2014年03月29日 19:32
    • すみません
      ×代絶賛
      ○大絶賛
    • 835. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 19:36
    • プロパガンダ実行はまだやってないよ

      ミンミンの妄想がうっかり口に出たら
      みんなに退かれただけで
      うっかり口にしちゃうのが、
      甘いとこではあるけど
    • 836. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 19:39
    • むしろ王政側がプロパガンダを上手く使っていそうなイメージ
      2万人のウォールマリアの市民を口減らししても暴動1つ起きないとか

      巨人由来の人心操作能力で壁の中の人類の反抗心を消していたのかもしれないけど

      あの世界のマスコミに関しては巨人出現も報道していたところを見ると、かなりまとも
      少なくとも朝日新聞よりはずっとw
    • 837. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 19:40
    • >835
      あのアルミンの科白のことだったのか、ありがとう!
    • 838. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 23:49
    • >>801
      亀レスでごめん。

      初めのうちは後者だったんじゃないかな?
      壁の中をレイス家が真の王家として治めてた頃は
      まだレイス家を狙う勢力が壁の中にあって
      それで影武者として偽王家が必要だった。
      だけど真王家を脅かす勢力が無くなった後も
      影武者を立てた人間たちが権力を握り続けるために
      レイス家を一地方貴族のままにし続けてるんじゃないかな。

      そして今の王様は共犯者であり被害者でもあるんじゃないかと。
    • 839. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月29日 23:50
    • 王政側のプロパガンダで思い出したんだけど
      ウォール・シーナのストヘス区に女型の巨人が出現したこと自体、
      一般には知られているのかな?
      同日のローゼでの巨人発生でうやむやになったのか
      それとも公にされてないのか
    • 840. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月30日 01:23
    • >838
      なるほど、スタンスの移行もありそうだね。

      >839
      女型騒動→巨人発生・壁破壊疑惑の間のタイムラグによるんじゃないかな?
      1日ぐらいあったなら、王政が公表しなくても商会が新聞記事にした気がする。
      数時間程度だった場合は、市民が地下街に大移動する混乱の中で公表も何もなくなったと予想。
      尾ひれもついて噂にはなっただろうけど。
    • 841. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月30日 01:29
    • それにしても、市民の地下街大移動ってすごいと思う。
      現代日本でも、富士山噴火だとか関東大震災の予知ができても一般には公表されないだろうと言われているレベル。
      たって住人を避難させきれないから。
      パニックにもなるし、新幹線を止めるだけで大損害が出る。噴火や地震がなかった場合にね。
    • 842. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月30日 02:09
    • トロスト区にいたであろうジャンの家族も地下街に移動して
      一週間後に嫌々家に帰宅したのかな?

      来月消費税上がるし、使い残しの年賀状で
      「トロスト区のジャンの家族はどうしてますか?」って質問送っといた。
      採用されなくてもいいから先生や担当さんの目に触れて欲しいっす
    • 843. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月30日 02:39
    • 地下街って王都以外にもあるのかな?
      さすがに王都の地下街だけでは他の地域の住民まで収容はできないか。
      でも王都の地下街ですら未完成で放棄されたのに
      他の地域でも着工されていた可能性ってあるのかな?
      予算的にも人員的にも、王都の地下街が完成してから他の地域だろうし
      未開拓のまま残されている土地も多いことを考えると
      同時多発的に地下街を作り始めるとも考えにくいんだけどな…。
    • 844. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月30日 14:14
    • ※825、830
      そう言えば「マルコの謎の死について、荒木監督が言及。」のスレで見たけれど、アニメ9巻ブックレットでも

      >「アルミンが独裁者の道を歩むかも」って今回のインタビューにもまた書いてあったけど、「ヒトラー」って名前出すのはどうなんだろ。

      とのこと。
      このインタビュー、誰か持っていませんか? 正確なニュアンスが知りたい。
    • 845. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 01:01
    • >>843
      地下の開発って壁教が禁じてたんだっけ。
      個人が家の地下に地下室作ったり
      兵団の建物の下に地下牢作るくらいなら
      大目に見てもらえるのかな

      王都の地下空間って実は壁が作られたときに
      原型となるものが一緒に作られたんではないかと疑ってる。
      ユミルの言う「地獄」に壁の中がなった時のための
      限られた者だけが入れるシェルターみたいな
    • 846. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 01:14
    • 杭夫のエピソードから考えると、壁をまたぐような地下空間がまずい気がする。
      うっかり巨人掘り当てちゃいました、みたいになるから。
      個人宅の地下には巨人が埋まっていないだろうから規制がないのかな。

      ARIAの悔いなき選択でも地下街は避難所の目的で作られたけれど放棄されたとあったね。
      問題は規模だけど。調査兵団と追いかけっこできるくらいは大規模。
      ただ王都の全住民+他の地区の住民まで収容できるほどとは思えない。不法滞在の住民も相当数いるのに。
    • 847. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 02:46
    • 避難民同士の争いってより
      避難民と先住民(不法)で数週間またずに
      一発触発で争いになりそうですね。
    • 848. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 09:04
    • そもそも地下街に避難民たちがやって来ても、どこで寝起きする?って話になるよね。
      不法滞在の住民たちの住居に入るからどけってことになる。
      もともとあった住居ではなく不法滞在している間に作った住居を違法だからどけって言われて納得できるか?
      こうやってどかされた場合は即争いになるだろう。
      だからそこはアンタッチャブルということでどかさなくても、今度は避難民たちが納得しない。
      そこに住居はあるのにどうして自分たちは野ざらしで寝起きなのかって。
      野営できる場所も限られていて、避難民で溢れていたら道路だってまともに使えないし、地下街の流通がストップして先住民も飢えて不満を持つ。
      トイレもないだろうから衛生状態も最悪で流行病も流行るだろうから、これで争いに発展しないわけないって状況だ。
    • 849. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 12:13
    • 先住民も、住みやすいトコ陣取ってるだろうしね。

      それでも、先住民と避難民が避難後
      すぐにはぶつからないとすれば
      無法地帯のリーダー格(ファルコとか)に
      事前にネゴってるとかでもないと。
      ※そこまで、地下街に統制力あるリーダーいるかは謎
      日頃の不法滞在を目こぼしする代わりに
      避難民に手を出させないようにするとか。
    • 850. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 21:59
    • >>849
      ファルコ?

      ファーランの間違いだよね。


      ところで、進撃世界の107年前って大昔のような感じがするけれど
      現実世界の107年前って明治40年(1907年)でそんなに昔じゃないよね。

      自分は四捨五入すると30歳で親が50代、祖父が今年89歳になるんだけど、
      107年前っていうと実家の肖像写真でしか知らない曾祖父の子供のころなんだよね。
      (曾祖父の生年月日聞いておけばよかった)

      身近な人間を進撃世界に当てはめて考えてみたら
      壁の中に逃げ込んだ世代(3~4代前)が
      誰ひとり次世代に壁の外に関する情報を渡さない、書物も残さないって
      いかに異常なことだったかって改めて気付いた。
    • 851. 進撃の名無しさん
    • 2014年03月31日 22:57
    • でも、現代とは情報の出しかたが違うので
      生きて直接話が聞けないとなると
      焚書や改ざん、言論統制で、いくらでも
      捏造や誤魔化せるね。
    • 852. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月03日 20:03
    • エルヴィンが、即位させたヒストリアと政略結婚して牛耳ろうとするとかはないのかな。
    • 853. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月05日 01:16
    • この作者にしては、少女漫画脳な展開で
      世界観にも合わない気はする。
    • 854. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月05日 23:38
    • >>853
      >少女漫画脳な展開

      これが女神と言われたクリスタ(ヒストリア)じゃなくて
      例えばエレンとか他の104期の男キャラだったら印象が違ったかもしれないね
    • 855. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月06日 04:48
    • 男キャラとエルヴィンの政略結婚は、
      ちょっと見たくないなー(笑)
    • 856. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月07日 00:51
    • 少女漫画脳な展開って
      革命起こして15歳の女の子を女王に即位させることかと思ったわ
      エルヴィンとヒストリアの政略結婚かぁ。
      身長“だけ”でみたらリヴァイの方が釣り合いは取れるんだけど(笑)

      >>855
      見たくないわー(笑)
    • 857. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月07日 00:52
    • エルヴィンのことで他に気になることがあるんだが、
      壁の秘密を公開する権利がレイス家にあるという情報は
      ストヘス区での戦いで壁の中の巨人が見つかったことがきっかけで
      ニック司祭からもたらされたけれど、
      王家が偽物で本物の王家がどこかに存在することは
      元々知ってたのかな?

      直接聞いたわけではないニック司祭の話だけで
      王家=偽物、レイス家=本物の王家って考えるには
      突飛過ぎるような気がするんだけど
    • 858. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月07日 03:14
    • だから、裏とるために
      王に近いサネスに吐かせたのかと。

      でも壁教も謎だね。
    • 859. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月13日 22:12
    • 1 Win8.1 最新Chromeで全部表示するのに10分くらいかかった。。。
    • 860. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月14日 15:10
    • 投票システムがあるせいで表示に時間がかかるんだよね
      設定変更で投票を非表示にすると少しは早くなるかも
      ケータイやスマホだと最新コメントを10件ずつ表示するからもっと早く見れるけど
    • 861. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月16日 14:42
    • >859
      10分かかっても表示されるならマシだよ
      Firefoxだとクラッシュの連続でまともに表示されないという悲劇
    • 862. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 09:44
    • 復讐に堕ちるっていうのがよくわからん
      復讐自体は物語集的には盛り上がるし、悪くない。エルヴィンは選択しなかっただけで。
    • 863. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 09:46
    • ※46
      綺麗事じゃ回らないってことだろ。どこもそんなもん
    • 864. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 09:51
    • ※60
      エレンは正当防衛だろ。やらなきゃやられてた。怖くもおかしくもなんともない。

      ※67
      民衆が変えないのが悪いとなるな。民衆が被害者史観は飽きた。結局そういう奴らも上立ったら似たようなことすんだよ
    • 865. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 09:57
    • ※89
      進撃の時代に現代の倫理求めるなよ
      ※90
      皇室は皇室。王家ではない。
    • 866. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:00
    • ※99
      この時代に現代の人道を求めるなよ
      ※100
      善悪でわけることもできるけどな。生々しさはないな。
    • 867. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:03
    • ※118
      バトル漫画は一応理由があるからなぁ。理不尽に力を振るうのは悪役。味方側でもあるが、ギャグ描写のときだけだな
    • 868. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:14
    • ※153
      何も感じていないわけじゃないだろ。フィクションで更に現代が舞台でもないのに、それにキーキー文句言ってるのがおかしいと言ってるだけ。
    • 869. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:19
    • ※169
      拷問を肯定してる側が不利な立場だったらそのコメントをあなたが書いたとは思えないな。
    • 870. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:22
    • ※177
      元々調査兵団は嫌われものだろ
    • 871. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:26
    • ※186
      メインキャラがやったから文句垂れてる人がいるだけ。
      有無なんざ議論するまでもなく、フィクションじゃん。時代背景考えろで終わり。
    • 872. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:29
    • ※192
      作品の時代背景を考えろ。現代のお前みたいな価値観で動いてないんだろ。それだけのことじゃん。お花畑云々以前に柔軟性がない。
    • 873. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:32
    • ※209、210
      あれは問題ないだろ。実際エレン達はお咎めなしだろ。
      操るっつーか別に意図的ではないだろ。
    • 874. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:37
    • ※228
      低脳はお前だろw時代を考えろ。現代の価値観で行動しちゃいねぇよ。今更何言ってんだよwお前らの思いっきり批判だろ
    • 875. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:40
    • アニが踏んだのエレンのせいとか言うが、あの時皆避難してたよな?その中で逃げずに祈ってたなら死ぬ覚悟あったんじゃないの?
    • 876. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:43
    • 文化の発展とか人のモラルとか意識の向上は後付け。
      要は拷問するより相手から情報を聞き出す術が発達したからやらなくなっただけ。必要なら現代でもやるだろ。
    • 877. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:51
    • ※250-260の間の奴欲求でやってないだろ。暴力は理由がない理不尽なものを言う。ファシズム村社会とかお前だろwその思考そのものがな。レッテル貼り。暴力目的ではないな。お前のは言葉の暴力だな。切り替えたのも別。何をしてもいいと言う風潮。どこでもあるだろ。そんなもんだろ。お前見たいな、口だけで解決できたことなんてあんの?まさにお前がエレンの言う家畜だな
      否定はしてないだろ。拷問イヤーの奴らが否定してるだけ。
      日本は遅れてる?残虐映画垂れ流す欧州もヤバイが。イギリスの性教育とかおかしいし。三次元の規制は緩い。
      国によってどこに犠牲の重みをおくかは違うだろ。
    • 878. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:56
    • ※264
      女性の社会進出は税を更に取るための策。あんたの好きな欧米では主婦回帰が増えてる。そもそも共産主義者の破壊工作。情報公開?しまくってんじゃん。欧米だって核は見せてない。都合の悪いものは消えてないだろ。
      その考えが遅れてる。
    • 879. 進撃の名無しさん
    • 2014年04月21日 10:58
    • ※275
      臭いものに蓋を望んでるのは大衆でしょ。
      欧米だってナチスとかユダヤに蓋してんじゃん。議論を禁止してさ。
    • 880. 進撃の名無しさん
    • 2015年04月17日 13:02
    • サネスがしてきた拷問に比べたら質も量もたいしたことないし、殺されず入牢した後、同僚をしめるくらい元気いっぱいじゃん
      あの程度でリヴァイやハンジがいつか報い受けるとかいう意見が不思議なくらい
      むしろサネスは温情待遇でしょ
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