諫山創先生、ジャンプだけでなくチャンピオンからも断られていた。

   

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1: 進撃の名無し 2014/01/25 20:48:31 ID:jOcVjBS0P
no title

no title

※要所部分のみ

構想自体は、福岡の漫画専門学校時代、十九歳の頃からあった。当時、東京の出版社へ持ち込みをした原稿が、その名も「進撃の巨人」。「ジャンプ」でダメ、「チャンピオン」でダメ、最後に訪れた「マガジン」で現在の担当編集者と出会い、初めて「面白い」という言葉をもらう。(以下略)

小説現代2010年10月号

4: 進撃の名無し 2014/01/25 20:50:01 ID:Wy6a89aW0
サンデーの編集には説教されてそう

5: 進撃の名無し 2014/01/25 20:50:13 ID:IhVtQ4L50
0巻見る限り、それはしょうがない

6: 進撃の名無し 2014/01/25 20:51:30 ID:r6jGNqP/0
0巻のアレでいけると判断出来た編集が居たらそらすげえよ

8: 進撃の名無し 2014/01/25 20:51:39 ID:YOW9i0GH0
絵ヘタですし

9: 進撃の名無し 2014/01/25 20:53:54 ID:EUpkjLkV0
俺が編集長でも蹴るわ

10: 進撃の名無し 2014/01/25 20:54:20 ID:+9GqARuA0
話じゃなく絵なんだろ?
漫画が売れなくなった原因じゃん

11: 進撃の名無し 2014/01/25 20:56:20 ID:eD8kg/mC0
絵のレベルがネックだったんじゃないの。
読むのがかなり苦痛なレベルだからね。

アニメでは、もっと大胆に原作離れした作画にしても良かったと思う。

19: 進撃の名無し 2014/01/25 21:01:42 ID:jTvmAQ7z0
センスの欠片もない編集だな

20: 進撃の名無し 2014/01/25 21:02:27 ID:tko8c8hT0
普通多少下手でも話が面白かったり伸び代があったらチャンス与えそうなもんだけどな
単にジャンプとチャンピオンの担当がレベル低かったんじゃない

22: 進撃の名無し 2014/01/25 21:05:14 ID:eD8kg/mC0
ヤフーコミックに無料立ち読みに行くのが日課なんだが、
その時に保健室の人体模型みたいな漫画の表紙をやたら目にするようになって、
それが進撃の巨人だったな。

全然興味無かったけど、動画サイトで「立体機動が凄い」って騒がれてて、
見てみたら本当に凄い動きをしてて。
あー、日本のアニメ屋さん、安い賃金で頑張ってるんだなあ、とプチ感動した。

23: 進撃の名無し 2014/01/25 21:05:54 ID:6uJdLyl/0
原作の絵が酷いからアニメでは好きにやれたってのはあるね

25: 進撃の名無し 2014/01/25 21:09:10 ID:8MFsLJV10
ピアノの森の一色まことは最初ジャンプに持ち込んでダメだったのを
講談社に持ち込んでデビューできたんだっけ
コミックス累計350万部wwww(花田少年史を合わせたら倍くらい)
ジャンプの編集者は大きい魚を逃して損したなwww

26: 進撃の名無し 2014/01/25 21:11:13 ID:4sbCT2XO0
80年代は絵が下手でも面白かったら載せられたもんな
ちびまる子ちゃんなんか今見たら漫画に見えないレベル

27: 進撃の名無し 2014/01/25 21:11:44 ID:z3N1es6W0
絵が下手だからしょうがないとは思うけど、内容も中二病の発展系だから漫画原作
でも厳しいという。講談社が拾わなければ世に出てなかった可能性が高い

28: 進撃の名無し 2014/01/25 21:15:39 ID:/u3hjQVk0
担当に見る目無かったんだろーな

31: 進撃の名無し 2014/01/25 21:20:43 ID:W7Bc4X1z0
no title

アニメの円盤1巻初回特典の0巻。当時、作者が持ち込みに使った作品です。


35: 進撃の名無し 2014/01/25 21:28:38 ID:V3m54l2q0
>>31
ああ、これはしょうがないわ・・・

40: 進撃の名無し 2014/01/25 21:36:13 ID:tko8c8hT0
>>31
いいじゃん、無線の設定とか名前なんかのベースが日本とか問題あるけど、絵はもっと
酷いかと思ってた
チャンピオンなんて連載作家でこれ以上に下手なやついるだろ

チャンピオン読んだことないけど

139: 進撃の名無し 2014/01/26 21:39:34 ID:w2NR+rNK0
>>31
凄いよマサルさんの手抜きシーンみたいw

33: 進撃の名無し 2014/01/25 21:25:52 ID:aYMdJow50
ゼロからこの人の成功を予想するのは無理だろ
フタをあけてみたらバカ売れしちゃったという結果論がすべて

36: 進撃の名無し 2014/01/25 21:31:39 ID:W9kUhoKv0
作品に対して出版社・雑誌には有利不利がある
やべーなにこれすげーおもしれーの始まったとか思ってもジャンプだと打ち切りになることはよくある

56: 進撃の名無し 2014/01/25 22:53:55 ID:4htXIGfl0
ジャンプ蹴られて逆に良かったじゃん
あんなところで連載してたら巨人が技の名前さけびながら戦ってたぞ

59: 進撃の名無し 2014/01/25 23:13:35 ID:YNx+6CrmO
>>56
それが終わったら巨人トーナメントな

57: 進撃の名無し 2014/01/25 22:55:10 ID:NzLy+ptU0
最初の奴は落書きレベルだったからな
普通なら作画担当をつけられるレベル
でもあの絵だから巨人の不気味さが出てたから絵がうまいから良い訳でも無い

58: 進撃の名無し 2014/01/25 23:08:30 ID:PA2FNSxQ0
普段からヘタな絵なんか見慣れてるんだろうからやっぱり拾い上げるセンスが無かったって事だろ。。

65: 進撃の名無し 2014/01/25 23:41:33 ID:SVSKwK+a0
絵なんか描いてれば成長するからな
物語の構成力だけはセンスと才能 
それを見抜けなかった編集が役立たずだった

66: 進撃の名無し 2014/01/25 23:42:19 ID:fZhi58GX0
マガジンの編集スゲー

67: 進撃の名無し 2014/01/25 23:42:57 ID:ps5qCrFu0
カイジの福本伸行も最初マガズンに蹴られて
麻雀雑誌とかで一発上げて
ヤンマガに連載開始そしてマガズンでもっていうルート通ったしな

73: 進撃の名無し 2014/01/25 23:57:48 ID:pmfLJ0JW0
原作者のほうが向いてると思う

原作を担当するべき、という声も多々見られますが、恐らくあの絵ではないとヒットは難しかったような・・・。


80: 進撃の名無し 2014/01/26 00:29:47 ID:Vu/jKcdL0
これが売れたってのは、まだ漫画界には需要が残ってたってことなんだよな
ワンピ並に売れてんだし、やり方によっては、いけるってこった

84: 進撃の名無し 2014/01/26 00:39:02 ID:KpybP2DR0
それを考えると4大少年誌で連載した鈴木央はすごいよな

現在、週刊少年マガジンで『七つの大罪』を描かれている作者。過去にはジャンプで『ライジングインパクト』を描いてたり、など。


90: 進撃の名無し 2014/01/26 00:44:34 ID:KpybP2DR0
進撃読んだことないけどさ、
そんなにひどい画なの?

ガモウ・澤井・画太郎

この辺よりひどいの?

93: 進撃の名無し 2014/01/26 00:49:28 ID:cv37+rf0O
>>90
ギャグ漫画と比べるのはどうだろう
ギャグ漫画は画力よりネタ重視だからな

※画太郎の方はタッチが荒いだけで生粋の実力派です。


108: 進撃の名無し 2014/01/26 02:34:41 ID:1c0waoO1O
 チャンピオンの秋田書店に蹴られたのは幸運だっただろw

会社別印税割合     (取り分の比率)
  ジャンプなど 集英社 90対10 作者
  マガジンなど 講談社 90対10 作者
  サンデーなど 小学館 90対10 作者
チャンピオンなど秋田書店 92対 8 作者 ←  Σ(;°Д°)

115: 進撃の名無し 2014/01/26 03:43:03 ID:jueWYIQI0
進撃のオチが気になって眠れない
2千年後の君へってなんやねん

117: 進撃の名無し 2014/01/26 03:52:32 ID:qnB3xJ1T0
0巻のレベルで、マンガの専門学校を出てるということに驚愕するわ

122: 進撃の名無し 2014/01/26 04:09:21 ID:DLiICOA40
それより漫画専門学校に通ってたってことにびっくりしたわ

123: 進撃の名無し 2014/01/26 04:20:21 ID:1YoUFYIy0
コマ割りとかキャラや背景の見せ方とか上手いと思うけどな
本当に下手な漫画は目が滑ってスラスラ読めない

124: 進撃の名無し 2014/01/26 07:30:58 ID:yDYgkBGC0
森田まさのりはチャンピオンに持込してさんざん言われてジャンプに持ち込みして大ヒット
きうちかずひろは白泉社でデビューしたけど新連載を蹴られて講談社に持ち込み大ヒット

34: 進撃の名無し 2014/01/25 21:26:08 ID:DcYVka180
まさに家畜の安寧、虚偽の繁栄だな

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コメント一覧

    • 1. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月26日 23:35
    • 絵と世界観、出版社、バックさんとの出会い、アニメ化のタイミング…
      いろんな奇跡が重なってここまで登りつめることができたと考えると何か感動する
    • 2. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月27日 00:45
    • 92 8 ってまじかよ
    • 3. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月27日 01:01
    • ジャンプとチャンピオンの編集者に見る目が無かったんじゃなくて、バック氏に見る目があったんだろうな。
    • 4. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月27日 02:16
    • 読者の声で話を動かすようなことがあったら読みません!と
      コメントしてくれた方ありがとう
    • 5. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月27日 03:20
    • 諫山先生が卒業した専門学校は宣伝になるのだろうか…
      「卒業生:諫山創」ってあったらスゲー!ってなるだろうけど0巻の絵だけ見たら「漫画専門学校卒業?え、この絵で?」ってなりそう

    • 6. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月28日 00:13
    • 諌山先生とかワンパンマンのONE先生とかを見てると、ホント「漫画家としての才能」ってのは絵の才能とは関係ないなと思わされる

      講談社はぜひ諌山先生掘り出した編集さんを褒め称えてあげてほしい
    • 7. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月28日 03:45
    • 「漫画家になれるかどうかって身も蓋もない言い方をすると
      (デッサン力・表現力や演出力含め)画力があるかどうかに尽きる。
      逆に言えば、画力さえしっかりしてれば絶対デビューできる」
      みたいなことをどっかの雑誌の担当さんが言ってた。
      こういう認識きがある上で、
      絵は下手でもこいつは光ってると見抜いて
      育てる気になれる担当さんはそうとうすごいと思った
    • 8. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月28日 22:49
    • チャンピオンは割と何でも載せちゃえみたいな雰囲気があるが
      でもやっぱり連載誌の雰囲気違うな
    • 9. 進撃の名無しさん
    • 2014年02月10日 03:26
    • 井上雄彦だって最初はどうってことない絵だったからな。
      最初期の荒木飛呂彦は不二子Aの劣化版みたいな絵だった。

      イノタケレベルと比べりゃ言うまでもないが、それでも連載からこっち諌山さんの絵はそんな下手でもないしな。
    • 10. 進撃の名無しさん
    • 2014年05月15日 20:35
    • 俺も絵描きだからわかるけど
      あれはデッサン(基礎)不足。
      スピード重視で手抜きしてる可能性もあるけど
      基礎を疎かにしたらこのまま描き続けても対して上手くならんよ。
      13巻のミカサアップのコマを平均にしなきゃな。

      その13巻のコマだけど、どうみても綾波がシンジに笑顔を見せる場面のパクリだろw
    • 11. 進撃の名無しさん
    • 2014年07月07日 13:57
    • 絵さえ上手ければ原哲夫や池上遼一のような売り方ができるから安定感があるんだろう

      しかし今の時世、シュワルツェネッガーやシルベスタ・スタローンのような絶対的なスターが出ない、求められないというのを考えると
      絶対的な絵の上手さだけでヒットを狙うのは逆風なのかもしれない
      上手い絵というのは銀幕の大スターに相当するからね

      ak何とかみたいな、1人1人は素人並みでも、好みの人物を選ぶ楽しさを与えるようなスタイルが追い風な事を考えると
      スター性が足枷になっても不思議ではない。

      進撃の巨人と比較するべきはキン肉マン辺りではないだろうか
      キン肉マンも主要キャラが結構簡単に死んでしまうし
    • 12. 進撃の名無しさん
    • 2014年08月19日 12:11
    • 読んだ事があるから言うけど、話は悪くないし、絵が下手?とは感じなかった
      荒削りだなとしか思わなかった
      巨人が人を食べるのがうぇーってなったけど
    • 13. 進撃の名無しさん
    • 2014年10月31日 12:08
    • 訴えたい気持ちが先走って、絵をちゃんと描く時間が惜しいんじゃないか?世界観とイメージが伝わればいいんだよ。描き慣れてないとしても、別人に作画を担当されるより、物語を考えた本人のイメージを直に絵にして見せてもらえるのはすごい。編集担当さん、えらい!きれいな絵はアニメとか、他の誰かがイラストにしくれたのを楽しめばいいと思う。
    • 14. 進撃の名無しさん
    • 2015年01月20日 19:57
    • 絵は間違いなく下手だよ。
      基本おろそかにしてるタイプの典型って感じ。


      でも絵が上手いだけのゴミみたいな漫画なんかより全然イイ。
    • 15. 進撃の名無しさん
    • 2017年06月14日 07:18
    • チャンピオンで連載されたいです…(懇願)
    • 16. 進撃の名無しさん
    • 2017年06月15日 14:03
    • 見る目がある ない よりも相性が良かったの方が大きいのでは?
      本人もスタイルは崩したくなかったみたいだし。
      持っていって 面白いって言って貰えるのは嬉しいよね
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