ループ説は無かった。荒木監督「エレンのフラッシュバックは何もありません」

   

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進撃の巨人でもっともメジャーな説の一つ、「ループ説」が否定されるようなインタビュー内容が出てきました。インタビューを受けたのはアニメを手がけた荒木監督になります。

※同姓の方が諫山先生の元アシスタントの方でいらっしゃいますが、違う方なのでお間違いなく

第1話のエレンの夢(フラッシュバック)について

荒木監督インタその1

―「回想」といえば、原作もアニメも第1話のサブタイトルは「二千年後の君へ」となっていて、その意味は明らかになっていません。そうしたことも含めて、原作の設定や秘密を聞いた上での演出だったのでしょうか?

荒木 原作については・・・・・・一応、結末は聞いてはいます。しかし、秘密です(笑)。俺が聞いた範囲でも、言っちゃいけないことはまだいくつか残っています。確か諫山さんと初めてお会いしたのは、女型の巨人の正体がアニだということすら、連載でも語られていないくらいの時期でした。で、会った初日に先の展開の構想や明かされていない設定を、もうマシンガンのようにガンガンと語られて、「ああ・・・・・・もう読者ではいられない」って思いました(笑)。

荒木監督インタその2

―第1話の冒頭に思わせぶりなフラッシュバックがありますが、あの内容は、そういった要素を踏まえているのでしょうか?

荒木 それに関しては―――――がっかりさせてしまうかもしれませんが―――――そうではないです。特別、意味のあるものではまったくなくて・・・・・・。ただ、意味深に見えるだろうなと思いながら作ってはいました。あのフラッシュバックは、調査兵団のシーンからエレンのシーンに流れるにあたって、それぞれの過去や夢を、シーンをつなげるブリッジにしたかったというだけなので・・・・・・すみません、あそこには何もありません(苦笑)。

これらを受けて2chの読者は――。

160: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:02:30.97 ID:UiLPYHwZ0
いやっほ!
やっぱりループではなかったようだね

ライナーやアニとかは未来人でもなんでもない。
予想通り

161: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:04:28.13 ID:XpENqSoPO
何もないんかいw
考察して損した

170: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:48:30.52 ID:UiLPYHwZ0
最初からループ説はずしてた俺の勝利!

さぁ連勝は続くよどこまでも!

171: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:50:57.32 ID:OjGHwT2C0
アニメのあの描写は意味無いのかよw
二期三期とやるだろうけどアニメのオリジナル描写込みでの考察は意味を成さなそうだな

173: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:55:52.82 ID:UiLPYHwZ0
だってあの世界にループはねぇよ 合わない

精々前に俺が想像した人類が新惑星に移住してきた説ぐらいで宇宙船が許せる程度

174: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 22:03:18.78 ID:f2cjy7gU0
別にループ説信じてるわけじゃないけど、これってアニメのオリジナル描写があまり意味ないってだけだろ?
原作におけるループ説完全否定された訳じゃなくね

169: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:40:40.52 ID:ROM+gfQ/0
ループじゃないなら結末どうなるのか...

172: 進撃の名無し 2013/11/07(木) 21:54:37.23 ID:ROM+gfQ/0
なぜこんなこと言ったし

ループ説支持者には厳しい逆風に

アニメでのフラッシュバックの描写は壮大な伏線かと思いきや、全く意味がないというオチがついてしまいました。エレンの夢は画像のコマ単位で考察されることが多々ありましたが、それらの描写はループや何かしらの伏線とは関連性がないという・・・。

それどころか、あの重要シーンに意味のないシーンを入れてくるということは原作においてのループ説も影響を与えそうです。ループ説支持派には厳しい風向きと言えるでしょう。アニメと原作を切り分けるという意見ももっともですが、現状においてループ説は否定されたといっても差し支えないのかも。

アニオリ要素は考察の参考にすべきでない?

進撃のアニメは、諫山先生によって「アニメが原作」という賛辞を得られています。しかし上記のことから察するにアニメ要素、例えば後期EDの壁画などはそこまで重要な要素ではないのかも。アニオリ要素などは深い考察の対象に入れるべきでないのかもしれませんね。

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コメント一覧

    • 1. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月07日 23:32
    • ループはないとして、それ以外にマジでなんにもないの?
      「髪伸びたんじゃ・・・」とかいうのもただ寝ぼけてただけってこと?
    • 2. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月07日 23:35
    • 意味ないなら入れるなよ
      無駄に考察してた人達がアホみたいじゃないか
    • 3. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月07日 23:55
    • まぁ、アニメオリジナルの演出がループとは関係なかったと言うだけだから、ループ説が否定された訳ではないよね
    • 4. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月07日 23:55
    • なーんだ

      安心したわw
    • 5. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 00:01
    • ループはあの世界観には会わない気がしてたので一安心
      でも、原作の「いってらっしゃい」とか「髪伸びたな」とかは何なんだろう・・・。予知夢?
    • 6. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 00:18
    • ループ説支持者なんていないだろ。
      ただそうみえる伏線があるって考察してるだけで。
    • 7. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 00:26
    • ループは無いと思っていた派だが…あれに本当に意味が無かったとしても
      言わないで欲しかった
      そんなの最後まで見てからのお楽しみぐらいに留めて欲しかった
      原作者でもない人からこういう情報漏れるのがっかりだ
    • 8. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 01:08
    • やっぱりループを匂わせる要素は打ち切り用ルート確保の名残りなんじゃ
    • 9. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 01:25
    • >>会った初日に先の展開の構想や明かされていない設定を、もうマシンガンのようにガンガンと語られて、「ああ・・・・・・もう読者ではいられない」って思いました(笑)。


      この辺が良くも悪くも凄く諌山先生らしくてほっこりするww
      仕事関連でいえば担当やアシさん以外にアニメ関係者も割と結末聞いてる人多いのかもね
    • 10. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 02:50
    • アニメでは「髪伸びた」のくだり削除してたから
      考えてたけどやっぱりやめたってことなんかな
    • 11. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 04:24
    • マブラヴの始まり真似ただけって感じか
      ループはあり得ないと思ってたから良かった
    • 12. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 06:02
    • ループ以上に宇宙船は止めて欲しいんだが…
    • 13. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 06:28
    • 監督お願いだから黙っててほしい

      あと気になるのはミカサの頭痛だな
    • 14. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 07:04
    • ※10
      第1話で意味深に描いてしまってる以上、
      少なくとも原作では単に「やっぱりや~めた」では済まされず
      何らかの手当てが必要にならないか?
    • 15. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 09:01
    • やっぱり考察は原作だけにしとくのが無難かな?
    • 16. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 12:30
    • 1 有り得ない・・・ 私、ループ説、信じてたのに・・・世界観に合わないかどうかなんて、人それぞれだから何も言えねぇけど・・・でも、じゃあ何でアニメで入れたんだよw可笑しいだろwww真面目に考察してた私がクソみてぇじゃねぇかよ・・・(泣)無駄骨じゃねぇか・・・・
              ※14に同意
      確かに、ループを匂わせる描写がある以上、何とかして伏線回収して欲しいものだ。
    • 17. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 14:58
    • 1話の夢はこれからの予兆みたいなもん
      予知夢みたいな

      回収なんかいらんわw
    • 18. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 15:01
    • そもそもループ説なんて考察しようがないだろうに
      一話冒頭しか根拠無いんだから

      一切補強材料無しで考察など不可能w
      妄想じゃなくてそれ妄想
    • 19. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 15:40
    • 1       ※7と※13に同意
      わざわざ言わなくても・・・でも、アニメ雑誌のインタビューなんてあてになんないと思う・・・(汗)公式で『ループではありません』ってマジな事言うはず無いじゃん。お前ら、馬鹿じゃないの???諌山の『結末の構想は出来てる』っていうのも、嘘じゃね?w大体、インタビューって言っても、テレビのようにはやって無いと思う。そんなインタビュー、インタビューじゃねぇしwwwそんなん信じても、無駄。
    • 20. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 16:05
    • ループなんてある訳ねえじゃん
      話台無し
    • 21. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 17:42
    • 俺は作者以外信じん!!
      監督はあてにならないと思う
    • 22. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 18:03
    • ここではっきり否定しとかないとまだループ信者がウザすぎるところだった
    • 23. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 18:28
    • でも絶対ループだとおもってた
    • 24. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 19:25
    • ループだったらつまらん終わり方だからよかった
    • 25. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 20:30
    • ループ説反対派としては、アニメの描写だけをもってループ説主張してたような馬鹿が居ないことを祈るばかりである。

      いや、そんな人と議論しても面白くないし…
    • 26. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 21:02
    • なんだかがっかりだな…
      アニメでループ確定と思ってたのにwww

      考察に勤しむかな
    • 27. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 21:38
    • アルミン大英雄発言といい今回といい、
      この監督には喋らせちゃいけないと思う
    • 28. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 22:11
    • ループとか信じるバカが多くてあまりにもうざかいから喋ったんだろwww
      正しい行いよ
    • 29. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 22:14
    • 考察が楽しいんじゃないんかい

      「自分はこんなに考えたのに!」
      とか怒ってる人たちなんなの…
    • 30. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月08日 23:44
    • ※13みたいにミカサの頭痛をループと絡める人がたまいるけど…
      あれはカルラが食われた時れエレンが序盤で死んだと思ったとき、エレンが女型に食われた時に発症してるから、単に家族を失う悲しみ・辛さで頭痛が出てるだけでしょ
      目の前で両親殺されてるんだからさ
    • 31. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 00:34
    • 絶対ループだろと思ってた
      ていうか正直いまだにループ説を否定しきれない

      でも本当はループじゃない結末がいい
      それでもうまくまとめられるなら
    • 32. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 07:57
    • 進撃には「世界は残酷」ってテーマがあるのにループして選択はやり直せる、死んだ人ともまた会える、なんてお花畑だしクソつまらんにもほどがあるだろ
    • 33. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 08:07
    • そもそも原作の冒頭部分とアニメのは全然違うんだがな。
      アニメでは「行ってらっしゃいエレン」も「髪伸びた?」もなかったんだから。
      これでループ説がなくなったなんて思わないほうがいい。
    • 34. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 08:15
    • ループ説が完全に無くなった、と取るのは違うと思うが…
      アニメと原作は違うだろ
      じゃああのエレンが炎まとったのはこの先原作でもあるとか言うのか?
      「あの」演出には意味がない、だけ。
      原作の描写が否定されたわけじゃないから、そこを理解して取らないとどツボにハマるかもよ。
      まあ俺はループでも面白ければ良いと思う。あの描写を説明できるのは、凡人が考えるには、ループか「彼らの記憶」の一部くらいしか考えられんしな。
    • 35. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 12:56
    • 未完の作品についてあれこれおかしな暴露をされたくない
      正直原作者にも沈黙していてほしいところだ
      いまはちょっとした事でもすぐネットで広がってしまう
      原作者から聞いた内容をこれ以上誇らしげに語ったりする
      関係者が出てこない事を祈るばかり
    • 36. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 17:34
    • ループ言ってる奴って全く具体性がないよな

      話の流れ掴みきれなくて、短絡的にループなら解決できるはず!とか具体的な考え無しにしがみついてるだけと違うか

      ループに何故なるのかループならどうなるのか具体的な話が何も無し
    • 37. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 21:48
    • ※36

      ・エレンがまだ見たことのないはずの短髪ミカサを知っている
      ・「いってらっしゃい」
      ・タイトルが「2000年後の君へ」
      ・巨人化の方法について「なんでオレはこれだけは知ってるんだっけ」

      これは「ループorタイムスリップだ!」ってならない?
      さらに元ネタがマブラヴ(ループする)で、過去使い古されたタイムスリップとは違って、ループ作品は最近増えてる

      じゃあループの可能性が高いな、って話なんじゃないかな
    • 38. ※37
    • 2013年11月09日 21:49
    • 間違えた、巨人化の方法は「彼らの記憶」からだね
    • 39. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 22:11
    • 往生際が悪いというか
    • 40. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月09日 23:27
    • (絵文字から始まるコメントの奴がウザすぎ…)
    • 41. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 01:34
    • ※37
      全然ならないw

      ・エレンがまだ見たことのないはずの短髪ミカサを知っている
      >予知夢みたいなもので説明がつく
      正夢、てのもあるな。先の場面の予兆を見せるのによくある手法
      ・「いってらっしゃい」
      >同上

      ・タイトルが「2000年後の君へ」
      >2000年前の誰かからのメッセージかも知れないし、この物語自体が2000年後へのメッセージかも知れない。昔話として
      エレンが壁化するなりして2000年後に語り継がれるのかも知れないし目覚めるのかも知れない

      ・巨人化の方法について「なんでオレはこれだけは知ってるんだっけ」
      >前に巨人であった何者かの記憶。注射は、なんらかの方法で巨人から抽出したものだと思われ


      なんつーか
      ループ言ってる奴は本を全然読んでないな
      話のバリエーションを知らなすぎだし、この漫画はそういう話ではない事に気が付かない
    • 42. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 10:21
    • あー、あちこちでウザいのコイツか
      ループにリヴァイに頭悪そうな挑発的なレス

      特定できたかも

    • 43. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 10:42
    • ちなみに42は41のことじゃないよ

      ループは最終的に納得させてさえくれればどうでもいいけど、
      正直関係者が喋りすぎっていうよりも作者本人が悪いと思うよ
      アニメ化されて浮かれて自分では描き切れなかった部分を補完してもらって喜んで
      「アニメが原作です!」は無いだろ…

      結局端々に矛盾が生じて今回みたいな事になるし今後も起こりうる
      最初の頃こそ「ちゃんとすべての意見に目を通して~」って誉められてたけど
      あんまり表に出さない方がいいタイプなんじゃないか?



      マシンガントークは同士を見つけたオタクにありがちな行為だな
      カントクさんお気の毒w
    • 44. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 11:05
    • むしろ調子に乗ったのはアニメ制作サイドだろう
      前半は作者のやりたかった構成に直したし、原作よりもいい見せ方したり

      調子に乗ってオリジナルやらせろなんていうから
      終盤矛盾だらけの台無し
    • 45. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 13:22
    • うーんアニオリってだいたいどの作品でもあるからアニオリがあるのはアニメ化するには当たり前なんだと思ってたのね
      その出来がいいか悪いかは別として

      そんで過去自分が好きだった作品は原作とアニメって割と住み分け出来てたと思うのね
      まぁ、飽きたりなんなりで見なくなったりしてきただけかもしれないけど

      だけど進撃は作者が全部細かくチェックしてた風に言われてたのに、たった1クールで「終盤矛盾だらけの台無し」って言われちゃうわけだよ
      原作者がきちんとチェックしてたらそんな事にはならない筈なのに

      アニメは物凄いタイトなスケジュールでやってたとも見たけど(これ言うと変なの沸くんだよな…)
      そんな作者が作品のクオリティ、そもそも物語を矛盾させるようなそんなのにゴーサイン出したのかよっていう…
      大人の事情もあったと思うけど、もういっそ「アニメはアニメ、原作は原作で楽しんでください」って
      一言言って後は黙ってればいいのにって思った

      だって今や大変だよ?グッズ展開に外伝スピンオフ特典ディスクゲーム…全部目を通してるか分からない
      目「だけ」は通してるかもしれないけど、カバーしきれてないでしょきっと
      だから考察しようにもファンの間で情報の錯綜が起こる、どこに焦点を当てて見解を述べたらいいのかわからない、どこまでを正史としていいかわからない、下手すれば矛盾するから

      物語が重視される作品で物語について語れないとか有り得ないでしょ

      だから最後の砦である原作だけは他と一線引いて守らなきゃなんないんだよ本当は
      浮かれて「アニメが原作です!」とか言ってる場合じゃない
      そういう意味で「表に出しちゃいけない人」

    • 46. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 13:56
    • 作者としてはアニメサイドに気を使ったつもりなんだろ
      時の人であってもお前らと同じ若輩者にかわりないんだよ
      責めるべきは作者にそう言わせる環境作って調子こいたアニメ側の大人達だろ
    • 47. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月10日 17:43
    • アニメ側ってか、本来は出版社・編集だよね、手綱握るべきなのは
    • 48. ※37
    • 2013年11月10日 18:54
    • ※41
      理解
      正夢とか予知夢とかって解釈してるのか

      自分は頭が固いからそれにしたら描写が大げさだろうと思うんだけど、
      ループは進撃っぽくないからそれの方がいい
    • 49. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月11日 22:18
    • ループかどうかはわからんけど、こんだけ緻密に伏線盛り込まれてる進撃が、第1話の冒頭とタイトルは特に意味がないってのは考えにくいよな。
    • 50. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月11日 22:58
    • ループじゃないならうれしいな

      一発勝負、みんな決死の覚悟で挑んで、がっつり決着がつくっていう緊張感ある展開がいいから
      ループになるとそれぞれの決意や犠牲が軽くなっちゃう気がする
    • 51. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月12日 05:49
    • てかさ もしフラッシュバックに意味が合っても
      ループ説の根拠にはなんねーじゃん?
      つくづく思うが ループ説信者ってどのあたりの層なんだろうな
    • 52. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月12日 08:48
    • 進撃を作る際にかなり影響を受けたといわれるゲームがループだからって理由じゃなかったっけ?
      よくわからんが
    • 53. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月13日 12:57
    • ※52
      そうだよ、「マブラヴ」だ。
      それだけの理由で、何かにつけて「ループ」にこじつける考察が湧きまくって、議論は「何回目のループが現在の話か」とか「表紙は前回の世界」とか、縦方向にしか伸びなくなってる。

      つまらんよなぁwww
    • 54. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月13日 23:38
    • 原作版冒頭は打ち切りになった場合の保険なんじゃないかと思ってる
      どこで打ち切られようが強引にオチを付けられて、わかる人はわかるオマージュを含ませた保険


    • 55. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月14日 16:21
    • 最初から最後まで、あのフラッシュバックも含めてが、エンディングで壁の中で眠るエレンゲの夢、というオチなのではないか?
    • 56. 鎧の名無しさん
    • 2013年11月14日 23:46
    • 別にループ説がなくなったかもしれないってだけで、何も困ることとかないだろww

      考察もいいけど全て考察通りにいったら、それ、普通の漫画じゃねーかwww
    • 57. 進撃の名無しさん
    • 2013年12月07日 05:36
    • ループ大嫌い
    • 58. 進撃の名無しさん
    • 2013年12月08日 03:38
    • 上で意味のない描写入れんな連呼の馬鹿ども
      本当に間抜けぞ!

      作者や作り手がやる事全てに意味のあるものばかりと思うその様
      アニメ作りも車と同じで遊びが必要なんだよ
      きちきちに作って良くなるわけない
      車の遊び部分という意味で
      無意味な事もどんどんやるだろうし
      ミスリードも作るだろう
      だから面白いんだ

      簡単に考察できるなんて簡単なアニメじゃねーぞ
    • 59. 進撃の名無しさん
    • 2013年12月11日 00:45
    • 原作のいってらっしゃい、とか髪伸びた、とか長い夢見てた、はどうなるんだ
    • 60. 進撃の名無しさん
    • 2013年12月24日 19:50
    • エレンの走馬灯かもしれないじゃん
    • 61. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月03日 11:07
    • 走馬灯でいいと思うww

      ループだったらそれこそ進撃まじつまんなくなって笑えるわ
    • 62. 進撃の名無しさん
    • 2014年01月30日 14:20
    • ※55
      俺もそう思う
      「いってらっしゃい」の場面が何らかの理由でエレンが2000年の眠りにつく直前で
      本編が2000年の眠りについてる最中のエレンが見てる夢で眠りにつくまでの過程を振り返ってることなんじゃないかな
    • 63. 進撃の名無しさん
    • 2014年02月12日 21:25
    • その日人類は思い出した
      ループ説に支配されていた恐怖を…
      考察の中にとらわれていた屈辱を…
    • 64. 進撃の名無しさん
    • 2014年02月12日 21:28
    • 荒木監督は嘘つきには見えなかったぞ?
      こいつはループ説じゃねえよ
    • 65. 進撃の名無しさん
    • 2014年02月12日 21:47
    • 率直に聞く
      貴様は
      ループ説派か?        それ以外か?
      (俺は昔からお前らと同じ)
      ループ説派です
      そうか…悪く…思うな…
      誰も自分が正しいことを
      証明できないのだから…
      ま…待ってください!ループ説について知ってることを話します!
      (エレン…このネタバレを肌身離さずに持っているんだ…
      そしてこのネタバレを見るたびに思い出せ…
      お前が真実をを話さなければならないことを…
      この注射によって今からお前に記憶障害がおこる…
      だから今説明してもダメなんだ…
      だがいつか真実を話せばわかる…つらく厳しい道のりだが…
      お前はループ説を奪還してネタバレを話さなければならない…
      この力はそのとき役に立つはずだ…
      使い方はループ説の信者の記憶が教えてくれるだろう…
      ミカサやアルミン…みんなを救いたいなら
      お前はこの考察を
      支配しなくてはならない)

    • 66. 進撃の名無しさん
    • 2014年02月16日 00:45
    • ループ説は最初想像したけど、現状の見解では仮想世界説のほうが現実味出てきた。

      イメージとしてはソードアートオンラインのアリシゼーション編とかツバサクロニクルのエドニス国にあるアトラクション(桜都国)な感じ?

      アトラクションなら、「巨人になる vs 立体起動+巨人を操る力」のゲームとかで、何らかの事故が起きてライナー達が現実に戻れなくなったとかどうだろか。
    • 67. 進撃の名無しさん
    • 2016年04月17日 09:03
    • マブラヴに影響受けたから、ループストーリーって・・・
      逆に無いだろ?
      もしそうだったら明らかになった日に読者につまんねー二番煎じかと言われるだろう 作者や編集がそんなもんでGOにするかね?
      もし繰り返し要素があるとしても、歴史は繰り返す、的な意味で
      実は何千年も同じ戦いをしているとか
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