酵母の謎。公開可能な情報から脈絡もなく登場。何かの伏線か?

 

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現在公開可能な情報の酵母①



現在公開可能な情報の酵母②


原作でもアニメでも、あまり深い脈絡もなく説明が登場する「酵母」。この「酵母」について、様々な考察や説などが出てきています。


まずは原作の中での「酵母」の位置づけから。


practice
酵母・・・我々の世界で例えると、保存料に近い用途で使われる。防腐剤・酸化防止剤などにも近い。

酵母・・・ウォール・シーナ内でのみ生産される特殊な酵母。酵母を飼い葉や小麦、大豆などの入った倉庫やテントに置くことで腐敗が極端に遅くなることが知られている。


酵母を置いた貯蔵プラントを各地に展開することで、ウォール・マリア奪還のための補給物資を備蓄するのが、これまでの人類側の戦略であった。




これらについて、「巨人との因果があるのではないか」とよく考察されています。



32: 進撃作者の都合により名無しです 2013/06/09(日) 03:15:50.92 ID:8yQe5efh0
公開可能な情報の酵母も唐突だよな・・・
コミックスだと女型辺りだっけか


なんであれだけ本編に全く出てこないアイテムの解説なんだ・・・?


36: 進撃作者の都合により名無しです 2013/06/09(日) 03:23:52.45 ID:I9FGOxKV0
>>32
酵母はルート開拓の話に関連して
遠征時の食料の話で 保存食どうしてるんだ

っていう説明のために無理やり出してきた感じがする

 
それと巨大樹の森の植物がでかい話と関係してるのかな
 
大豆が人の頭くらいあるとか


34: 進撃作者の都合により名無しです 2013/06/09(日) 03:20:10.84 ID:f2Bf4OnQ0
酵母って抗巨人化剤じゃないかな
 
シーナでしか作れないし食品保存期間が長くなるのは
酵母の成分が食品に染み渡って
それを日常的に食べてる人間は巨人化しない
 
エレンが打たれた注射酵母の成分を無効化する薬なんだよ


35: 進撃作者の都合により名無しです 2013/06/09(日) 03:20:32.68 ID:V70qy12u0
酵母は確かに謎だよなー
 
出したからには何か意味があるんだろうが
安直な考えとしては酵母絡みのものを摂取すると
体内に巨人化因子ができる
 
又は巨人化因子を持たない者には
猛毒かなんらかの病の元になる
とか?










説1、特に特別な意味はなく、ただの食糧事情の説明

正直、初見はこれ。というか管理人は今でも、この説の可能性が高いと感じているのが実情です。


純粋に、「外征の拠点作りというのはどういうもの?」という質問に答えただけのもの、という考えです。(ウォールマリアを奪われた今、遠征はウォールマリア南側シガンシナ区までの拠点作りなどがメインの活動になっています)



酵母



説2、酵母は巨人、巨人化との因果を示すもの

もちろんこちらの説も考えられます。しかし、意見があまりまとまってない様子。




酵母は、抗巨人化剤という説

酵母を摂取することによって、人間が巨人になるのを防ぐというものです。同時に、壁の中の人類全体が酵母を摂取しているということになるので、サシャ村などにいる外界と断絶している部族系の人間への説明が少し欲しいところです。


エレンの注射は、酵母無効化というのも面白くて有りですね。


とても面白い説です。




逆に、酵母を摂取することによって巨人化因子を持つ説

酵母が体内に摂取されることによって、人が巨人になる可能性が出てくるというものです。


しかし、これは説得力を欠くような印象です。政府たちもこのような食べ物を摂取してるわけですし、これについて政府が無知だったのかもしれませんが、それはそれで考えにくいかなぁと。


それに万が一、巨人化の原因だったとしたら、壁の中の100年でそういう事件が何度も発生していても不思議ではないと思うんですよね。





参考
現実世界での酵母(yeast)・・・酵母(こうぼ)またはイースト(英語:yeast)は、広義には生活環の一定期間において栄養体が単細胞性を示す真菌類の総称である。より一般的には食品などに用いられて馴染みのある出芽酵母の一種サッカロマイセス セルビシエ(Saccharomyces cerevisiae)を指す。酵母は正式な分類群の名ではなく、いわば生活型を示す名称であり、系統的に異なる種を含んでいる。

発酵に用いられるなど工業的に重要であり、遺伝子工学の主要な研究対象の1つでもある。明治時代にビール製法が輸入されたときに、yeast の訳として発酵の源を意味する字が当てられたのが語源であるが、微生物学の発展とともにその意味するところが拡大していった。(wikipedia)




酵母については今後、何度も取り上げて行きたいですね。


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 コメント一覧 (27)

    • 1. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 17:04
    • ビックリするのが、頭の大きさほどもある酵母

      なんだよそれクリーチャーやん
    • 2. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 18:29
    • 天然ガスとか超硬化スチールとかと同じで、設定に説得力を出すためのアイテムじゃないか
    • 3. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 18:53
    • 説得力っていう2と同じ意見。
      下手な食べ物登場させると、季節とか生産力の関連で壁内では無理とか。
      揚げ足とり大好きな人にケチつけられそうだからじゃないかな。
    • 4. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 20:06
    • 酵母そのものが巨人を構成している要素だと思うな。
      巨人が軽いのも酵母が原因?
      作中で酵母を元にした料理って出てきたっけ?
    • 5. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 20:07
    • 1 普通に伏線だと思う。
      アニメでエレンが巨人化して砲弾防いだときそこだけ花がさいた
      つまり、時間が進んだ?
      そして酵母は時間をゆっくりにする。

      つまり、酵母により巨人化を防げる、または巨人化に何らかの影響を与えられる。
    • 6. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 21:12
    • 花は元からあったものだろ
      「アルミン達がいる空間は爆発があっても花も散らなかった」っていう演出
      スプーンが曲がっていなかったのと同じで、「巨人化は願望を可能な限り実現させてくれる、便利な能力ですよー」っていう設定説明の一種
    • 7. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 21:21
    • ※4
      まさにパンが酵母使うじゃないか。焼いちゃうけど。
      小麦の倉庫にも置かれるっていうからパンは絶対酵母に関わってると思うんだよね。

      疑問に思うのが、本当にこの酵母の恩恵を壁人類皆が受けてるのかってことだなぁ
      孤立していたサシャの村がこの酵母を使っていたとか思えない。
      あと、アニメで「巨大だ」「科学的な理論まではわからない」って書かれてないのが気なる。
      でも、「シーナのみで作られる」って記述は気になるううううう!
    • 8. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 22:39
    • サシャの村は食料の保存技術があったろ
      なんだかんだ酵母はどこも使ってるんじゃない?
    • 9. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 23:18
    • 34と同じく抗巨人化材だと最初は思っていたよ。
      山奥に住んでる人や、狩猟民族(サシャやコニー)は独自の方法で保存したり、流通された物は食べていないから、酵母を摂取する事なく巨人化する危険性がある。
      ただ、サシャの故郷は狩猟から手を引いて生産者に回るとの話だったので、酵母も摂取するようになった。
      とかねー!そんな妄想してましたー
    • 10. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月10日 23:43
    • サシャの「パァン!?」も伏線だったのか

      パン酵母が怪しいな(`・ω・´)
    • 11. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月11日 01:08
    • 小太刀&三輪だし食糧事情に突っ込まれた!たすけてくり~って頼まれて考えたんだろ
    • 12. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月11日 18:35
    • >6
      いや、わざわざアニメで増やすシーンだからかなり重要だろ
      中だけ花って言ってるし、あそこでもとからあったならわざわざ言わないから
    • 13. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月12日 10:15
    • 食糧事情の後付け設定なら壁内全域で生産されてないと効率悪いからおかしい。

      酵母自体が巨人に関わるんじゃなくて、
      巨大な大豆の生産方法が巨人化技術を流用しているからシーナでしか作られていないんじゃないかな。
      酵母そのものは無害。
    • 14. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月13日 13:25
    • 壁内の食料事情は気になる
      海水ないから塩がない世界なんだよな
      どんな味のものを食べているのだろう
    • 15. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月13日 23:28
    • ガスもスチールも酵母も情報を政府が秘匿しているっていうが重要なんじゃないかと
    • 16. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月13日 23:33
    • >>米14
      岩塩からでも塩は取れるよ、むしろ現代では岩塩からの生産の方が多い
      それでも壁内でそんな都合良くいくのは怪しいことだけどけど
    • 17. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月15日 14:57
    • 酵母といえばパァン!

      つまり犯人はサシャ
    • 18. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月18日 02:59
    • 壁内の勢力(人類)の食糧は酵母で保存して、壁外の勢力は缶詰を使うあたりか?
    • 19. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月22日 18:04
    • ある方の考察。


      パンはグルテンに酵母(イースト菌)を混ぜて発酵さえることで、
      内部にガスを発生させて膨らむ。そのガスが抜けてしまうと膨らまないから、そのためにはグルテン(蛋白質)が必要



      このグルテンが膜となって膨張することで内部に無数の細胞のような
      空洞ができる。




      これを巨人に置き換える。エレン父の注射を酵母とみなせば人間はグルテン(蛋白質)。
質量と重量が見合わないことと、皮膚の下が高熱であることや、ガス(水蒸気)の発生が合致。

      

↓

      

自傷行為で巨人化するのは、その部分の細胞を爆発的に膨張させてると考える。
怪我した部分が巨人と繋がっている。怪我や損傷が治ってるのも細胞膨張によって、欠損部分が再生。

      

↓

      


シーナ内にある酵母は「シーナ内でのみ生産される特殊な酵母」と記されており「物質の腐敗を遅らせる」性質がある。(=巨人死なない)
その点でイースト菌等の酵母とは働きが違う(糖を分解して発酵させる)。



      酵母には二種類の性質があるのか。
      ・一つは蛋白質を「発酵させ膨張させる」性質
      ・もう一つは蛋白質の「分解を止める」性質。


      


あくまでも考察。

    • 20. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月22日 18:04
    • 「シーナ内でのみ生産される特殊な酵母」の表記に関して。
      酵母は変異体を作り出す事が可能。

      とある新種酵母の説明文より引用:



      「酵母Aに人為的に突然変異を起こさせる作業を繰り返した結果、昨年晩夏にその酵母の開発に成功した。」

      実際にオリジナルの酵母は、いろいろある。
    • 21. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月22日 18:06
    • 巨人化=遺伝子組み替え
      酵母=宿主細胞


      DNAを細胞から取り出し、人工的な操作を加えたり、それを利用して遺伝子産物(タンパク質)を細胞につくらせる技術を遺伝子組み換え技術(遺伝子操作)と言う。

      この組み換え体を取り込ませ増やすためには「酵母」等の宿主細胞が必要である。



      「シーナ内でのみ生産される特殊な酵母」を取り入れている=宿主細胞を取り込んでいる?だとしたら、巨人化するトリガーは?
    • 22. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月22日 18:08
    • エレン・ライベルアニ・ユミル
      巨人化操作可能組


      
巨人化スイッチ=自傷行為

      巨人化導線=強い目的意識(脳に送られる電流を利用)


      巨人化エンジン=特殊酵母


      クルマで言うと
      「鍵=自傷行為」
      「鍵を回して着火=強い目的意識」
      「エンジンかかる=特殊酵母」。



      カチッ、キュルルルルル、ブオォーン。
    • 23. 進撃の名無しさん
    • 2013年06月23日 07:49
    • つまり巨人は酵素で発酵したパァン!ということですね。
    • 24. 進撃の名無しさん
    • 2013年07月31日 01:40
    • 人の頭ほどある大豆ってことから、巨大樹となにかしら関係あるのかもな
    • 25. 進撃の名無しさん
    • 2013年08月29日 16:41
    • 酵母は生物学的元素転換が可能な微生物。元々すべての生命体の中に存在するという説あり。無生物の中にも存在するという説すらある。元素転換可能なら硬化とかも楽勝。巨大化も朝飯前。酵母の製造目的は不明だけど、意図的なら人類の巨人化を一部の人間が意図したわけだし、事故なら食料の保存や医学的利用の副作用かな。
    • 26. 進撃の名無しさん
    • 2013年10月20日 02:43
    • 大豆や巨大樹が普通サイズでこの世界の住人が小さいっていう
      ナウシカと同じ設定
    • 27. 進撃の名無しさん
    • 2013年11月19日 22:10
    • そういえば、エレンとユミル、アニは巨人化するのに自傷行為を行ってたけど
      ライナーとベルトルトに自傷描写あったっけ?
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